Laten we alles verder privatiseren: dat is tenminste efficient

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Welke opportuniteiten? Welke zijn de nieuwe opportuniteiten die Belgie of Vlaanderen de laatste 2 decennia gecreeerd heeft?

Het eeuwige gezegde van de prive als men een aantal mensen op straat zet: die mensen vinden snel ander werk. Men zegt er dan niet bij dat ze daarmee dan een werkplaats innemen van iemand anders.

Uw argument gaat op bij volledige tewerkstelling, dus bij werkloosheid 0, ttz als men iemand van zijn werk moet halen om mee te werken aan een nieuwe opportuniteit.

er zijn 500miljoen chinezen en evenveel indiers die in 30 jaar tijd werk vinden op het globaal tewerkstellingsplatform, en jij beweert dat er geen werk genoeg is ? Je zult toch een andere denkwijze moeten zoeken vrees ik.

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

er zijn 500miljoen chinezen en evenveel indiers die in 30 jaar tijd werk vinden op het globaal tewerkstellingsplatform, en jij beweert dat er geen werk genoeg is ? Je zult toch een andere denkwijze moeten zoeken vrees ik.

Het gros van die chinezen en indiers werken aan lonen die hen niet toelaten ook maar enige rijkdom op te bouwen, een deftig appartement te kopen etc.

Dat is juist het drama van de globalisering: alle goederen zijn geproduceerd, de lucht en het water is bezoedeld , de arbeidsongevallen zijn gebeurd en de miljoenen mensen die het werk gedaan hebben zijn nog altijd arm, als ze al niet verkommerd zijn wegens arbeidsongeschiktheid als gevolg van een arbeidsongeval. Van al de productie wereldwijd worden in de regel alleen de 1% rijksten van de wereldbevolking rijker...

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

er zijn 500miljoen chinezen en evenveel indiers die in 30 jaar tijd werk vinden op het globaal tewerkstellingsplatform, en jij beweert dat er geen werk genoeg is ? Je zult toch een andere denkwijze moeten zoeken vrees ik.

Trouwens ik sprak over opportuniteiten in Belgie... Het is toch niet de bedoeling dat gans Belgie uitwijkt naar China, Vietnam of Bangladesh om daar te gaan werken aan een hongersloon, of juist wel?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Het gros van die chinezen en indiers werken aan lonen die hen niet toelaten ook maar enige rijkdom op te bouwen, een deftig appartement te kopen etc.

Dat is juist het drama van de globalisering: alle goederen zijn geproduceerd, de lucht en het water is bezoedeld , de arbeidsongevallen zijn gebeurd en de miljoenen mensen die het werk gedaan hebben zijn nog altijd arm, als ze al niet verkommerd zijn wegens arbeidsongeschiktheid als gevolg van een arbeidsongeval. Van al de productie wereldwijd worden in de regel alleen de 1% rijksten van de wereldbevolking rijker...

Hier heeft u een punt.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Trouwens ik sprak over opportuniteiten in Belgie... Het is toch niet de bedoeling dat gans Belgie uitwijkt naar China, Vietnam of Bangladesh om daar te gaan werken aan een hongersloon, of juist wel?

wie zegt er dat een chinees een hongerloon heeft ? Als alles 50 % goedkoper en hij heeft een opleidingsniveau van een arbeider, en hij haalt dezelfde kwaliteit van leven als wij in europa ? Waar zit jij over te lullen... Er is niemand die zegt dat er een parasitair systeem van 50% loonbeslag moet bestaan om te zorgen dat een inefficient overheidsapparaat in leven moet gehouden worden, dat dit het beste stelsel is van de wereld, omdat we het verhaaltje hier 50 jaar proberen aan elkaar te praten ?

Weet je, stel dat je morgen geen belastingen moet betalen en geen sociale lasten, en 70% minder verdient, dat op slag alles 70% goedkoper kan verkocht worden, uw haarkapper kost dan 5euro ipv 15euro, uw advokaat vraagt 100euro ipv 300euro,
En vraag u dan af, als je 70% minder verdient of je nu minder pintjes gaat kunnen drinken, en minder kwaliteit van leven gaat hebben als alles ook nog eens 70% goedkoper wordt;..

Vergeet uw prietpraat maar, we zijn in een economisch systeem die luchtbellekes blaast en we vergeten dikwijls waar de essentie zit. Arbeid - export - Toegevoegde waarde - economische efficientie en rendement. Dat zijn de core principes van een goeie economie, en sociaal zijn is leuk, maar daarmee hou je geen economie recht integendeel dat hangt als een baksteen aan het been van een economie

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Het gros van die chinezen en indiers werken aan lonen die hen niet toelaten ook maar enige rijkdom op te bouwen, een deftig appartement te kopen etc.

Dat is juist het drama van de globalisering: alle goederen zijn geproduceerd, de lucht en het water is bezoedeld , de arbeidsongevallen zijn gebeurd en de miljoenen mensen die het werk gedaan hebben zijn nog altijd arm, als ze al niet verkommerd zijn wegens arbeidsongeschiktheid als gevolg van een arbeidsongeval. Van al de productie wereldwijd worden in de regel alleen de 1% rijksten van de wereldbevolking rijker...

Wacht eens even
China steekt vorig jaar Amerika naar de kroon als grootste economie ter wereld. Ze halen dus met 1miljard mensen evenveel BNP = de som van alle weddes als VS met 300miljoen
Dus eenvoudige wiskunde zegt dat de chinees op 1/3 van het loon zit GEMIDDELD als van de europeaan en amerikaan

Goed wat bewijst dit. Als het gemiddelde BNP loon in Belgie is voor 10miljoen Belgen 400miljard / 10miljoen = 40.000euro per belg.
Conclusie; de chinees verdient nu 15.000euro terwijl de Belg bruto 40.000euro verdient.

Wat jij een hongerloon noemt is volgens mij ongeveer hetzelfde loon als de gemiddelde nettoloon van elke dopper, elke gepensioneerde, elke ocmw steuntrekker, elke asielzoeker

Dus vertel uw verhaaltje aan mensen die het geloven.

[brother paul]

Nu we toch zo gezellig over china bezig zijn.
Wat zou het betekenen voor onze economie als we alle steuntrekkers verplichten om gemeenschapsdienst te doen...
COncreet zou dus een bende van 1.5miljoen belgen die nu steun trekken, verplicht worden om een job uit te oefenen bij de overheid die een toegevoegde waarde vertegenwoordigt van hun loonmassa die zich bij onze eocnomie voegt

Stel u voor dat die 1.5miljoen steunktrekkenden, samen alle gebouwen isoleren. Dan zou belgie in één maand tijd volledig geisoleerd zijn. Dat is ook een deel vanhet chinese verhaal

Communisme laat de werklozen werken, garandeert dat er altijd werk is; Ons onnozel westers systeem laat de mensen zich minderwaardig werkloos voelen. En geeft de indruk aan die mensen dat ze nutteloos zijn.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Wacht eens even
China steekt vorig jaar Amerika naar de kroon als grootste economie ter wereld. Ze halen dus met 1miljard mensen evenveel BNP = de som van alle weddes als VS met 300miljoen
Dus eenvoudige wiskunde zegt dat de chinees op 1/3 van het loon zit GEMIDDELD als van de europeaan en amerikaan

Goed wat bewijst dit. Als het gemiddelde BNP loon in Belgie is voor 10miljoen Belgen 400miljard / 10miljoen = 40.000euro per belg.
Conclusie; de chinees verdient nu 15.000euro terwijl de Belg bruto 40.000euro verdient.

Wat jij een hongerloon noemt is volgens mij ongeveer hetzelfde loon als de gemiddelde nettoloon van elke dopper, elke gepensioneerde, elke ocmw steuntrekker, elke asielzoeker

Dus vertel uw verhaaltje aan mensen die het geloven.

Ik kan je bewering staven.
Ik weet uit mijn kenissenkring dat Chinezen vooral dan in het Noorden en in de grotere steden echt niet meer zo slecht verdienen.De weelde die je in de steden ziet grenst aan het ongeziene en stemt zeker niet overeen met het straatbeeld waar mensen nog werken tegen een hongerloon.....Die armoede zie en voel je nog wel in veel Afrikaanse landen maar in Azië is die de laatste 15 jaar omzeggens helemaal verdwenen.
Ik heb meer en meer de indruk dat hier meer (verborgen) armoede heerst als in China tegenwoordig.De tijd van de Chinees in zijn grauwe pakje en pet op zijn fiets is definitief gedaan hoor.....Nergens ter wereld zag ik zo veel mooie en dure auto's....en mooie madammen....

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Het gros van die chinezen en indiers werken aan lonen die hen niet toelaten ook maar enige rijkdom op te bouwen, een deftig appartement te kopen etc.

Dat is juist het drama van de globalisering: alle goederen zijn geproduceerd, de lucht en het water is bezoedeld , de arbeidsongevallen zijn gebeurd en de miljoenen mensen die het werk gedaan hebben zijn nog altijd arm, als ze al niet verkommerd zijn wegens arbeidsongeschiktheid als gevolg van een arbeidsongeval. Van al de productie wereldwijd worden in de regel alleen de 1% rijksten van de wereldbevolking rijker...

Dat is alles behalve waar. Als je naar Indië of naar China keek 30 jaar geleden, naar de gemiddelde Indiër of Chinees (vooral op het platteland waar het gros van de bevolking woonde) dan crepeerden die letterlijk van honger.

Dat is nu helemaal niet meer het geval. Natuurlijk hebben ze nog niet allemaal onze levensstandaard, maar wij hebben over die evolutie 200 jaar gedaan sinds de industriële revolutie, zij doen het op 30 jaar. Dus is het normaal dat ze nog niet helemaal op ons peil zijn.

De gemiddelde Chinees of Indiër NU leeft HEEL VEEL BETER dan 30 jaar geleden (hij leeft tenminste al).

Wil je een ander voorbeeld: Korea. In de jaren 50 was dat nog een grotendeels agrarisch ontwikkelingsland, en nu zitten de (zuid) Koreanen ongeveer op ons niveau. We zullen het niet hebben over hun collectivistische wederhelft in het noorden zekers ?

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Dat is zelfs niet in theorie mogelijk. Het volstaat dat een van de partijen naar een andere rechtbank stapt of er zelf een opricht die zichzelf boven de andere plaatst en dat contract simpelweg nietig verklaart.
Niemand hoeft zich ooit aan een contract te houden in het libertaire Utopia.

Daarom dat ik ook een deel van justitie publiek wil houden, net om te garanderen dat contracten nageleefd worden.

Publieke rechtbank? Wil je zeggen dat het libertaire utopia met al z'n privaat initiatief toch kan falen en moet teruggrijpen naar zoiets vies collectivistisch?

Ik heb nooit iets anders beweerd, dus ik begrijp uw (gespeelde?) verontwaardiging niet. Ik ben een klassiek liberaal, ja, maar ik ontken niet dat bepaalde zaken niet door de private markt kunnen geproduceerd worden. Dat noemt men publieke goederen. En die moeten dus via dwang publiek georganiseerd worden. Het enige wat ik zeg is dat we die dwang tot een minimum moeten beperken.

Gij zijt dus een van die vele linksen die het klassiek liberalisme en/of het libertarisme gewoonweg niet begrijpen. Geen probleem dat ge het er niet mee eens zijt, maar kom dan niet af met veronderstellingen over die ideologie als die geen steek houden. Zo maakt ge uzelf onsterfelijk belachelijk.

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

wie zegt er dat een chinees een hongerloon heeft ? Als alles 50 % goedkoper en hij heeft een opleidingsniveau van een arbeider, en hij haalt dezelfde kwaliteit van leven als wij in europa ? Waar zit jij over te lullen... Er is niemand die zegt dat er een parasitair systeem van 50% loonbeslag moet bestaan om te zorgen dat een inefficient overheidsapparaat in leven moet gehouden worden, dat dit het beste stelsel is van de wereld, omdat we het verhaaltje hier 50 jaar proberen aan elkaar te praten ?

Weet je, stel dat je morgen geen belastingen moet betalen en geen sociale lasten, en 70% minder verdient, dat op slag alles 70% goedkoper kan verkocht worden, uw haarkapper kost dan 5euro ipv 15euro, uw advokaat vraagt 100euro ipv 300euro,
En vraag u dan af, als je 70% minder verdient of je nu minder pintjes gaat kunnen drinken, en minder kwaliteit van leven gaat hebben als alles ook nog eens 70% goedkoper wordt;..

Vergeet uw prietpraat maar, we zijn in een economisch systeem die luchtbellekes blaast en we vergeten dikwijls waar de essentie zit. Arbeid - export - Toegevoegde waarde - economische efficientie en rendement. Dat zijn de core principes van een goeie economie, en sociaal zijn is leuk, maar daarmee hou je geen economie recht integendeel dat hangt als een baksteen aan het been van een economie

Ik vrees alleen dat, als je geen belasting niet meer hoeft te betalen er heel snel levensgrote problemen zouden ontstaan en wel zo dat je leven niet 70% goedkoper zou worden, maar wellicht nog duurder.
De staat zou gelijk de school van je kinderen niet meer kunnen betalen. Ook ziekenkas mag je dan vergeten. Alsoook pensioen van je ouders, kindergeld. Onderhoud van de weg voor je deur, vergeet het maar.
Ik ben het met je eens dat de meeste staatsambtenaren niet nuttig bezig zijn. Ik ben het ook met je eens dat de kern van de zaak is dat er niet gewerkt wordt in Belgie. Jij denkt nog altijd dat het voldoende is de loonkost te laten zakken om voor werkgelegenheid te zorgen. Ik denk dat het daarvoor al veel te laat is. Een fabriek vertrekt van hier als je een tiental procenten duurder bent. Maar eens de kost van delocalisatie gemaakt is moet je al stukken goedkoper zijn eer er iets terugkeert. We moeten naar een totale loonkost per uur van een euro of 4 - 5 willen we naar volledige tewerkstelling. Nu is de gemiddelde uurloonkost in Belgie 38 euro, het hoogste in de wereld op Denemarken na.
Het staatsbeslag is te hoog en het wordt slecht gebruikt. Maar zeggen dat het zonder staat kan en zonder belastingen, dat is het ander uiterste. China bewijst het tegendeel.
Het komt inderdaad aan op het zo efficient mogelijk inzetten van de beschikbare arbeidskrachten: vandaar mijn besluit dat men werklozen en ambtenaren die nu niets anders doen dan papiertjes bekladden, NUTTIG werk moet laten doen.
De generatie van mensen die nu boven de 50 zijn denken over het algemeen dat de staat wel voor hen zal zorgen. En onze politiekers blijven maatregelen nemen die de staat voor alles doet opdraaien: de staat betaalt scholen, ziekenkas, pensioenen, klinieken, werkloosheid, Ocmw, sociale woningen, wegeninfrastructuur, openbaar vervoer (gratis voor heel veel mensen), organiseert ook kinderopvang, springt bij via ocmw voor mensen die hun energiefactuur te duur vinden, bouwt gevangenissen en draagt de kosten van justitie. Veel van deze dingen zijn erover, maar men moet daarom het kind niet met het badwater weggooien.
Wat er helemaal over is is het dopgeld dat er naar 'onze jongens in Syrie' gegaan is en wellicht nog gaat. Las een artikel in de standard dat men zich afvraagt hoe men de 'sociale' uitkeringen aan Djihadisten kan stopzetten: men begint zich dat nu af te vragen, dus dat wil zeggen dat de belgische belastingsbetaler nog steeds via de belastingen en de RVA steun geeft aan IS. Ik denk dat men achteroverslaat als men het totaalbedrag zou kennen door de RVA uitbetaald aan sympathisanten van IS en waarmee er wapens gekocht zijn om mensen mee af te knallen in Syrie en Irak. En nu moet men kosten maken om deze teruggekeerde criminelen 'op te vangen'. Maar moeten daarom mensen die 35 jaar pensioenbijdragen betaald hebben hun pensioen afgepakt worden. Neen toch, dat is het andere uiterste.
De staat slaagt er niet in van profiteers te scheiden van mensen die echt niet anders kunnen dan te overleven op kosten van de staat.
Breng de belastingen naar 0 en Belgie is binnen de 6 maand een anarchie, daar 2/3de van de bevolking van een staatsinkomen leeft. Die 2/3 zullen direct beginnen van dat 1/3 te bestelen.
Zelfs toen er geen 'crisis' was had men steeds deficit. Nu men in crisis is moet men het deficit terugbrengen.
We zijn het gewend dat de chinezen (door toedoen van Mao Zedong) niet meespeelden en de indiers al evenmin. Nu doen er ineens 2.3 miljard mensen wel mee en wel heel efficient. Natuurlijk dat dit aan Europa pijn doent. Bovendien denken veel mensen in eu slim te zijn en innovatief. Welnu, chinezen zijn dat zeker, zijn werklustiger.
Ik zie in gans het politieke veld en in de EU NIEMAND die zich realiseert wat de concurrentie van China nog gaat aanrichten in de komende decennia. Onze macht gaat decimeren in het komende decennium en de Chinese macht gaat verviervoudigen in 20 jaar: we gaan verpletterd worden. Het zal de chinees zijn die zijn enige ideologie, nl geen tenzij geld, zal opleggen. Het zal de chinees zijn die zal bepalen wie hoeveel pensioen krijgt, wie wat onderwezen krijgt en hoeveel kinderen een europeaan zal Mogen krijgen. Het zal niet de NVA zijn, noch het VB, de CDenV, SPA of de groenen. Het zal ook niet een Von Saksen Coburgh zijn, maar een spleetoog. Voor het einde van 2015 zal de euro gekelderd zijn en staat gans de EU onder toezicht van IMF en Chinese banken (dus de Chinese staat). Het is de generatie na WOII geboren die met haar gat in de boter is gevallen, maar die het wel volledig verkloot heeft middels de socialiste partij(en) vanaf de jaren 60, en, natuurlijk de v(k?)akbonden niet te vergeten.
Ik heb de laatste 30 jaar geenenkel significant politiek voorstel gehoord dat enigszins structureel is. Men blijft hier en daar wat marginale. insignificante maatregelen uitvaardigen, en inderdaad, meestal ook nog in de slechte richting evoluerend.

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Nu we toch zo gezellig over china bezig zijn.
Wat zou het betekenen voor onze economie als we alle steuntrekkers verplichten om gemeenschapsdienst te doen...
COncreet zou dus een bende van 1.5miljoen belgen die nu steun trekken, verplicht worden om een job uit te oefenen bij de overheid die een toegevoegde waarde vertegenwoordigt van hun loonmassa die zich bij onze eocnomie voegt

Stel u voor dat die 1.5miljoen steunktrekkenden, samen alle gebouwen isoleren. Dan zou belgie in één maand tijd volledig geisoleerd zijn. Dat is ook een deel vanhet chinese verhaal

Communisme laat de werklozen werken, garandeert dat er altijd werk is; Ons onnozel westers systeem laat de mensen zich minderwaardig werkloos voelen. En geeft de indruk aan die mensen dat ze nutteloos zijn.

Juist, dat voorstel om iedereen tewerk te stellen in staatsfabrieken is een draad door Otherwise, mezelf, geopend in dit forum. Ik ben al langer op dit idee gekomen daar het toch utopisch is te denken dat de privesector dat 1.5 miljoen mensen nog ooit aan de slag krijgt, ook al laat een politieke tsunami de loonkost zakken van 38 euro per uur naar 10 euro per uur; een politieke tsunami die al even utopisch is, trouwens. Hopen dat anderhalf miljoen ooit iets economisch gaat opbrengen zonder dat gebeurt middels staatsfabrieken is een wereldwonder in het kwadraat (te vergelijken met 2 weken na mekaar het grote lot winnen met de lotto).

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Wacht eens even
China steekt vorig jaar Amerika naar de kroon als grootste economie ter wereld. Ze halen dus met 1miljard mensen evenveel BNP = de som van alle weddes als VS met 300miljoen
Dus eenvoudige wiskunde zegt dat de chinees op 1/3 van het loon zit GEMIDDELD als van de europeaan en amerikaan

Goed wat bewijst dit. Als het gemiddelde BNP loon in Belgie is voor 10miljoen Belgen 400miljard / 10miljoen = 40.000euro per belg.
Conclusie; de chinees verdient nu 15.000euro terwijl de Belg bruto 40.000euro verdient.

Wat jij een hongerloon noemt is volgens mij ongeveer hetzelfde loon als de gemiddelde nettoloon van elke dopper, elke gepensioneerde, elke ocmw steuntrekker, elke asielzoeker

Dus vertel uw verhaaltje aan mensen die het geloven.

Je simplifieert de boel heel erg: je neemt het BNP en deelt dat door het bevolkingsaantal en dat noem je dan het jaarloon.
Van het Chinese BNP is er een veel groter gedeelte materiaalkost relatief tov van loonkost. Bovendien wordt dat veel kleiner gedeelte lonen minder verdeeld in China dan in Belgie. Het zijn vooral zij die het hardest werken die het BNP doen stijgen in China, maar die zelf het minst betaald zijn. Ik vind het nog steeds niet normal dat een mijnwerker minder betaald is dan bijvoorbeeld een ingenieur. Het klopt dat china er sterk op vooruitgaat als economie, maar het klopt evenzeer dat het overgrote deel van de mensen die werken slecht betaald zijn.

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is alles behalve waar. Als je naar Indië of naar China keek 30 jaar geleden, naar de gemiddelde Indiër of Chinees (vooral op het platteland waar het gros van de bevolking woonde) dan crepeerden die letterlijk van honger.

Dat is nu helemaal niet meer het geval. Natuurlijk hebben ze nog niet allemaal onze levensstandaard, maar wij hebben over die evolutie 200 jaar gedaan sinds de industriële revolutie, zij doen het op 30 jaar. Dus is het normaal dat ze nog niet helemaal op ons peil zijn.

De gemiddelde Chinees of Indiër NU leeft HEEL VEEL BETER dan 30 jaar geleden (hij leeft tenminste al).

Wil je een ander voorbeeld: Korea. In de jaren 50 was dat nog een grotendeels agrarisch ontwikkelingsland, en nu zitten de (zuid) Koreanen ongeveer op ons niveau. We zullen het niet hebben over hun collectivistische wederhelft in het noorden zekers ?

Juist, de gemiddelde Chinees heeft het naar Eigen maatstaven goed, maar naar onze maatstaven toch nog steeds slechter dan een europeaan.

Ik denk dat Noord-Korea niet echt collectivistisch is, maar veeleer een dictatuur bestuurd door een idiooit die men beter, omwille van het collectief belang, een kogel door het hoofd zou jagen.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Ik vrees alleen dat, als je geen belasting niet meer hoeft te betalen er heel snel levensgrote problemen zouden ontstaan en wel zo dat je leven niet 70% goedkoper zou worden, maar wellicht nog duurder.
De staat zou gelijk de school van je kinderen niet meer kunnen betalen. Ook ziekenkas mag je dan vergeten. Alsoook pensioen van je ouders, kindergeld. Onderhoud van de weg voor je deur, vergeet het maar.
Ik ben het met je eens dat de meeste staatsambtenaren niet nuttig bezig zijn. Ik ben het ook met je eens dat de kern van de zaak is dat er niet gewerkt wordt in Belgie. Jij denkt nog altijd dat het voldoende is de loonkost te laten zakken om voor werkgelegenheid te zorgen. Ik denk dat het daarvoor al veel te laat is. Een fabriek vertrekt van hier als je een tiental procenten duurder bent. Maar eens de kost van delocalisatie gemaakt is moet je al stukken goedkoper zijn eer er iets terugkeert. We moeten naar een totale loonkost per uur van een euro of 4 - 5 willen we naar volledige tewerkstelling. Nu is de gemiddelde uurloonkost in Belgie 38 euro, het hoogste in de wereld op Denemarken na.
Het staatsbeslag is te hoog en het wordt slecht gebruikt. Maar zeggen dat het zonder staat kan en zonder belastingen, dat is het ander uiterste. China bewijst het tegendeel.
Het komt inderdaad aan op het zo efficient mogelijk inzetten van de beschikbare arbeidskrachten: vandaar mijn besluit dat men werklozen en ambtenaren die nu niets anders doen dan papiertjes bekladden, NUTTIG werk moet laten doen.
De generatie van mensen die nu boven de 50 zijn denken over het algemeen dat de staat wel voor hen zal zorgen. En onze politiekers blijven maatregelen nemen die de staat voor alles doet opdraaien: de staat betaalt scholen, ziekenkas, pensioenen, klinieken, werkloosheid, Ocmw, sociale woningen, wegeninfrastructuur, openbaar vervoer (gratis voor heel veel mensen), organiseert ook kinderopvang, springt bij via ocmw voor mensen die hun energiefactuur te duur vinden, bouwt gevangenissen en draagt de kosten van justitie. Veel van deze dingen zijn erover, maar men moet daarom het kind niet met het badwater weggooien.
Wat er helemaal over is is het dopgeld dat er naar 'onze jongens in Syrie' gegaan is en wellicht nog gaat. Las een artikel in de standard dat men zich afvraagt hoe men de 'sociale' uitkeringen aan Djihadisten kan stopzetten: men begint zich dat nu af te vragen, dus dat wil zeggen dat de belgische belastingsbetaler nog steeds via de belastingen en de RVA steun geeft aan IS. Ik denk dat men achteroverslaat als men het totaalbedrag zou kennen door de RVA uitbetaald aan sympathisanten van IS en waarmee er wapens gekocht zijn om mensen mee af te knallen in Syrie en Irak. En nu moet men kosten maken om deze teruggekeerde criminelen 'op te vangen'. Maar moeten daarom mensen die 35 jaar pensioenbijdragen betaald hebben hun pensioen afgepakt worden. Neen toch, dat is het andere uiterste.
De staat slaagt er niet in van profiteers te scheiden van mensen die echt niet anders kunnen dan te overleven op kosten van de staat.
Breng de belastingen naar 0 en Belgie is binnen de 6 maand een anarchie, daar 2/3de van de bevolking van een staatsinkomen leeft. Die 2/3 zullen direct beginnen van dat 1/3 te bestelen.
Zelfs toen er geen 'crisis' was had men steeds deficit. Nu men in crisis is moet men het deficit terugbrengen.
We zijn het gewend dat de chinezen (door toedoen van Mao Zedong) niet meespeelden en de indiers al evenmin. Nu doen er ineens 2.3 miljard mensen wel mee en wel heel efficient. Natuurlijk dat dit aan Europa pijn doent. Bovendien denken veel mensen in eu slim te zijn en innovatief. Welnu, chinezen zijn dat zeker, zijn werklustiger.
Ik zie in gans het politieke veld en in de EU NIEMAND die zich realiseert wat de concurrentie van China nog gaat aanrichten in de komende decennia. Onze macht gaat decimeren in het komende decennium en de Chinese macht gaat verviervoudigen in 20 jaar: we gaan verpletterd worden. Het zal de chinees zijn die zijn enige ideologie, nl geen tenzij geld, zal opleggen. Het zal de chinees zijn die zal bepalen wie hoeveel pensioen krijgt, wie wat onderwezen krijgt en hoeveel kinderen een europeaan zal Mogen krijgen. Het zal niet de NVA zijn, noch het VB, de CDenV, SPA of de groenen. Het zal ook niet een Von Saksen Coburgh zijn, maar een spleetoog. Voor het einde van 2015 zal de euro gekelderd zijn en staat gans de EU onder toezicht van IMF en Chinese banken (dus de Chinese staat). Het is de generatie na WOII geboren die met haar gat in de boter is gevallen, maar die het wel volledig verkloot heeft middels de socialiste partij(en) vanaf de jaren 60, en, natuurlijk de v(k?)akbonden niet te vergeten.
Ik heb de laatste 30 jaar geenenkel significant politiek voorstel gehoord dat enigszins structureel is. Men blijft hier en daar wat marginale. insignificante maatregelen uitvaardigen, en inderdaad, meestal ook nog in de slechte richting evoluerend.

Mooi verhaal maar dom einde.Het zijn niet de mensen noch de socialisten die het verkloot hebben.Wat nu gebeurt in de wereld was evenzeer gebeurd met andere partijen aan de macht.Trouwens zo'n groot verschil is in onze partijen niet als het op visie aankomt....hier en daar een detail....Ik zou de politici die links waren en daarna rechts werden en vise vesra geen eten willen geven....Komt nog dat ook de VS kraken in hun voegen en daar zijn naar mijn weten nooit niet echt linkse partijen aan de macht geweest.
De grote schuldigen zijn wij allemaal.....In de eerste plaats de hebzuchtige kapitalisten die hun know how en fabrieken naar daar hebben getransfereerd om nog meer winst te kunnen maken maar ook de gewone man die altijd maar goedkoper wil..Wie koopt nu niet graag een kast bij IKEA Made in China....?
Logische evolutie volgens mij van de hebzucht.....en ja iedereen is koning op zijn tijd...Honderd jaar lang was het Westen heer en meester maar nu gaan we stilaan de fakkel moeten doorgeven of op zijn minst delen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Je simplifieert de boel heel erg: je neemt het BNP en deelt dat door het bevolkingsaantal en dat noem je dan het jaarloon.
Van het Chinese BNP is er een veel groter gedeelte materiaalkost relatief tov van loonkost. Bovendien wordt dat veel kleiner gedeelte lonen minder verdeeld in China dan in Belgie. Het zijn vooral zij die het hardest werken die het BNP doen stijgen in China, maar die zelf het minst betaald zijn. Ik vind het nog steeds niet normal dat een mijnwerker minder betaald is dan bijvoorbeeld een ingenieur. Het klopt dat china er sterk op vooruitgaat als economie, maar het klopt evenzeer dat het overgrote deel van de mensen die werken slecht betaald zijn.

Jij kent de betekenis van BNP niet.

[brother paul]

Als je wilt weten hoe je dingen anders kunt belasten dan lees je bvb deze inspirerende man
http://www.dewereldmorgen.be/artikel...-belast-worden

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Juist, de gemiddelde Chinees heeft het naar Eigen maatstaven goed, maar naar onze maatstaven toch nog steeds slechter dan een europeaan.

Ja, en? Verwacht ge dat ge in 30 jaar zoveel jaren extreme armoede onder het communisme kunt inhalen?

Ik denk dat Noord-Korea niet echt collectivistisch is, maar veeleer een dictatuur bestuurd door een idiooit die men beter, omwille van het collectief belang, een kogel door het hoofd zou jagen.

Natuurlijk is Noord-Korea collectivistisch, dat is zonneklaar. Het collectief is belangrijker dan het individu; het individu bestaat zelfs niet volgens de Noord-Koreaanse elite. Het verschilt natuurlijk van andere vormen van collectivisme, maar dat verandert aan de kwalificatie collectivisme niets.