Vlaanderen onafhankelijk? Het kán! - Pagina 11

Hendrik de Stoute · 20 juni 2009, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

en je denkt zeker dat de EU dat gaat doen?

En waarom zou zij dat niet doen?

Hollander · 20 juni 2009, 21:50

er is dus duidelijk werk aan de winkel. Gelukkig gebeurt al het een en ander, maar dat kan nog beter. Het is 1 minuut voor 12 denk ik.

Shadowke · 20 juni 2009, 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

En waarom zou zij dat niet doen?

omdat geen enkel lid van de EU geïnteresseerd is in Brussel, zelfs den Belziek niet.

Hendrik de Stoute · 20 juni 2009, 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

omdat geen enkel lid van de EU geïnteresseerd is in Brussel, zelfs den Belziek niet.

Geloof je dat zelf ook ?

Shadowke · 20 juni 2009, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Geloof je dat zelf ook ?

yep, en zo zijn er nog.
de enige die echt geïnteresseerd is in Brussel is Vlaanderen.
Wallonië moet Brussel hebben om een tegengewicht te vormen tegen Vlaanderen en als kiesvee (buitenlanders).
tja en de Brusselse politici heulen mee met de frankofone elite en interesseren zich totaal niet in de Brusselse bevolking. die horen meer thuis in la France dan in Brussel.

jogo · 20 juni 2009, 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Geloof je dat zelf ook ?

Henri1 · 21 juni 2009, 07:51

stropke · 21 juni 2009, 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Het enigste realistische alternatief voor Brussel is een statuut van meeertalige Europese stadstaat via volksreferendum.

Den tijd van "stadstaten" voorbij, die waren bij de Ouwe Grieken, Athene en Sparta o.a

Hendrik de Stoute · 21 juni 2009, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke

Den tijd van "stadstaten" voorbij, die waren bij de Ouwe Grieken, Athene en Sparta o.a

Weinig steekhoudend argument. Democratie dateert ook vanuit de tijd van de Oude Grieken. Of is de tijd van democratie voor u misschien ook voorbij ?

Trouwens er bestaan meer dan genoeg actuele voorbeelden van 'stadstaten' : Andorra, GH Luxemburg, Monaco, Vatikaanstad, Hong Kong, Singapore, Macau, ... Dus misschien toch niet zo'n onrealistische oplossing voor Brussel.

Shadowke · 21 juni 2009, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Weinig steekhoudend argument. Democratie dateert ook vanuit de tijd van de Oude Grieken. Of is de tijd van democratie voor u misschien ook voorbij ?

Trouwens er bestaan meer dan genoeg actuele voorbeelden van 'stadstaten' : Andorra, GH Luxemburg, Monaco, Vatikaanstad, Hong Kong, Singapore, Macau, ... Dus misschien toch niet zo'n onrealistische oplossing voor Brussel.

luxemburg is geen stadstaat.
hong kong en binnenkort ook macau hebben beperkt zelfbestuur maar behoren tot china.
monaco is een protectoraat van Frankrijk en na de dood van rené stond Parijs al te trappelen om het in te lijven bij Frankrijk.
vatikaanstad maakt deel uit van Italië, maar door een wet is de paus er baas ipv de italiaanse president.
andorra bestaat uit enkele stadjes/dorpen net als san marino en liechtenstein.
de enige echte stadstaat is ... singapore.

Queensburry · 21 juni 2009, 16:21

De tijd van stadsstaten is wel degelijk terug, nu noemt men het economische regio's. Het zijn de natiestaten die hun beste tijd achter de rug hebben.
Bij ons hebben we de havenregio rond en ten Noorden van Antwerpen, de dienstenregio Groot-Brussel, en de grensoverschreidende Lille-Roubaux, die Kortrijk aan het opslorpen is. En de rest van het land... is Bokrijk. Dit weekend nog in Keerbergen geweest. De ene mooie villa naast de andere, maar het is en blijft 'op den boer'. Economisch en cultureel gewicht: nul!

Fetai · 21 juni 2009, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Weinig steekhoudend argument. Democratie dateert ook vanuit de tijd van de Oude Grieken. Of is de tijd van democratie voor u misschien ook voorbij ?

Trouwens er bestaan meer dan genoeg actuele voorbeelden van 'stadstaten' : Andorra, GH Luxemburg, Monaco, Vatikaanstad, Hong Kong, Singapore, Macau, ... Dus misschien toch niet zo'n onrealistische oplossing voor Brussel.

Wat is er mis mee om de tweetalige hoofdstad van een onafhankelijk Vlaanderen te worden? Ik snap niet dat zo weinig Brusselaren daar wat in zien, al helemaal niet wanneer dit Nederlandstalige Brusselaren betreft.

Henri1 · 21 juni 2009, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fetai

Wat is er mis mee om de tweetalige hoofdstad van een onafhankelijk Vlaanderen te worden? Ik snap niet dat zo weinig Brusselaren daar wat in zien, al helemaal niet wanneer dit Nederlandstalige Brusselaren betreft.

Tja, als Middelburger heb je niet een direkt idee van de echte vlaming hé, althans zij die zich zo noemen.

Het Walhalla voor hen is immers kerkhoven van inmiddels meer dan 60 jaar oud te gaan bezoeken in hun vrije tijd en dan als klap op de vuurpijl een concert met Blood en Honour, indien mogelijk in gezelschap van jullie namaak Hitler.

Hendrik de Stoute · 21 juni 2009, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fetai

Wat is er mis mee om de tweetalige hoofdstad van een onafhankelijk Vlaanderen te worden? Ik snap niet dat zo weinig Brusselaren daar wat in zien, al helemaal niet wanneer dit Nederlandstalige Brusselaren betreft.

Daar is niets mis mee. Versta me niet verkeerd. Maar die ambitie moet ook ondersteund en geworteld zijn. Dat is nu veel te weinig het geval. Er is de realiteit van de alsmaar voortschrijdende verfransing die als een langzame tsunami het politieke zwaartepunt volledig naar Franstalige kant aan het verleggen is. De 19 burgemeesters en de Brusselse Minister-president zijn sinds 20 jaar uitsluitend Franstaligen. Het aantal Nederlandstalige stemmen is gezakt tot een historisch laagtepunt (11%). Verder toont geen enkele hier aktieve overheid genoeg ambitie en voldoende visie (alhoewel de middelen niet ontbreken) om de tweetaligheid van Brussel echt vorm te geven en daadwerkelijk te verankeren. En geen enkele Vlaams-autonomistische politieke partij of organisatie heeft hier in Brussel ooit een poging ondernomen om de Franstalige en anderstalige Brusselaars proberen te winnen voor het idee van een "Brussel, hoofdstad van een onafhankelijk Vlaanderen". De Vlaamse independentisten zijn meesters in het overtuigen van het eigen publiek maar lijken plots sociaal gehandicapt in hun communicatie toe naar andersdenkenden en anderstaligen. En dat is in Brussel opvallend het geval. Het resultaat is dat, volgens steekproeven, slechts tussen de 2 �* 5% Brusselaars gelooft in een autonoom Vlaanderen met Brussel als hoofdstad. En dat is overduidelijk vééééél te weinig als maatschappelijk draagvlak.

Shadowke · 21 juni 2009, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Daar is niets mis mee. Versta me niet verkeerd. Maar die ambitie moet ook ondersteund en geworteld zijn. Dat is nu veel te weinig het geval. Er is de realiteit van de alsmaar voortschrijdende verfransing die als een langzame tsunami het politieke zwaartepunt volledig naar Franstalige kant aan het verleggen is. De 19 burgemeesters en de Brusselse Minister-president zijn sinds 20 jaar uitsluitend Franstaligen. Het aantal Nederlandstalige stemmen is gezakt tot een historisch laagtepunt (11%). Verder toont geen enkele hier aktieve overheid genoeg ambitie en voldoende visie om de tweetaligheid van Brussel echt vorm te geven en daadwerkelijk te verankeren. En geen enkele Vlaams-autonomistische politieke partij of organisatie heeft hier in Brussel ooit een poging ondernomen om de Franstalige en anderstalige Brusselaars proberen te winnen voor het idee van een "Brussel, hoofdstad van een onafhankelijk Vlaanderen". De Vlaamse independentisten zijn meesters in het overtuigen van het eigen publiek maar lijken plots sociaal gehandicapt in hun communicatie toe naar andersdenkenden en anderstaligen. En dat is in Brussel opvallend het geval. Het resultaat is dat, volgens steekproeven, slechts tussen de 2 �* 5% Brusselaars gelooft in een autonoom Vlaanderen met Brussel als hoofdstad. En dat is overduidelijk vééééél te weinig als maatschappelijk draagvlak.

en bij wie werd deze steekproef genomen?
bij de Brusselse bevolking of bij de Brusselse politici.

Hendrik de Stoute · 21 juni 2009, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

en bij wie werd deze steekproef genomen?
bij de Brusselse bevolking of bij de Brusselse politici.

Bij de bevolking natuurlijk.

Lees meer erover : http://www.kapingamarangi.be/nucleus...nkelijke-koers

Hollander · 21 juni 2009, 17:13

Zoals ik al zei, er is werk aan de winkel.

Hendrik de Stoute · 21 juni 2009, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Zoals ik al zei, er is werk aan de winkel.

Enorm veel werk, ja. De enigste politicus die iets geprobeerd heeft min of meer in die richting tot nu toe is Bert Anciaux (sp.a) met zijn tweetalige campagne "De Vlamingen, partners in Brussel - Les Flamands, partenaires �* Bruxelles".

Meer erover : http://brussel.vlaanderen.be/Documen...20bruxelles%22

Hendrik de Stoute · 22 juni 2009, 12:42

José FONTAINE (hoofdredacteur van 'La Revue Toudi') : HET ZIJN DE AUTONOMISTEN DIE DE SAMENWERKING BEVORDEREN, NIET DE UNITARISTEN!

"Le sociologue Dassetto en appelle �* une culture belge commune, �* son maintien. Je ne suis pas d'accord. Parce que la culture commune tend �* étouffer la culture de la Flandre et celle de la Wallonie et l'entente entre les deux n'y gagnera rien. Il est clair que cela signifie par exemple que nous avons �* tenter de comprendre nos amis flamands et notamment leur langue. Il est inutile de dire que nous sommes tous belges. Ceux qui le prétendent ont été es principaux facteurs des divisions et des querelles.

Il faut que nous nous entendions, mais pas sur une base belge, et c'est la seule façon que nous resterons non séparés. Il n'y a as de raisons en effet de vouloir que Wallons et les Flamands soient plus séparés les uns des autres que chacun d'eux des autres peuples européens. Mais il n'y a pas de raisons non pus de retarder sans cesse le temps où ce seront deux peuples souverains, sans oublier une juste solution pour Bruxelles.

Ce sont les autonomistes qui favorisent l'entente, pas les unitaristes."

José Fontaine, hoofdredacteur van LA REVUE TOUDI
http://forum.toudi.org/viewtopic.php?p=46332#46332

Vertaling via Google translate : http://tiny.cc/Ulpi0

I amsterdam · 22 juni 2009, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Bij de bevolking natuurlijk.

Lees meer erover : http://www.kapingamarangi.be/nucleus...nkelijke-koers

Dus Brussel zal wel een zelfstandige stadstaat worden ,als hoofdstad van Europa.

Wallonie kan Brussel niet betalen en Europa wel.

21 juni 2009, 07:51	#207
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	. Laatst gewijzigd door Henri1 : 21 juni 2009 om 07:52.

21 juni 2009, 17:13	#217
Hollander Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 juli 2003 Locatie: Leiden, Lage Landen Berichten: 11.997	Zoals ik al zei, er is werk aan de winkel. __________________ https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw

22 juni 2009, 12:42	#219
Hendrik de Stoute Parlementslid Geregistreerd: 30 april 2008 Locatie: Gent Berichten: 1.839	"Ce sont les autonomistes qui favorisent l'entente, pas les unitaristes." José FONTAINE (hoofdredacteur van 'La Revue Toudi') : HET ZIJN DE AUTONOMISTEN DIE DE SAMENWERKING BEVORDEREN, NIET DE UNITARISTEN! "Le sociologue Dassetto en appelle �* une culture belge commune, �* son maintien. Je ne suis pas d'accord. Parce que la culture commune tend �* étouffer la culture de la Flandre et celle de la Wallonie et l'entente entre les deux n'y gagnera rien. Il est clair que cela signifie par exemple que nous avons �* tenter de comprendre nos amis flamands et notamment leur langue. Il est inutile de dire que nous sommes tous belges. Ceux qui le prétendent ont été es principaux facteurs des divisions et des querelles. Il faut que nous nous entendions, mais pas sur une base belge, et c'est la seule façon que nous resterons non séparés. Il n'y a as de raisons en effet de vouloir que Wallons et les Flamands soient plus séparés les uns des autres que chacun d'eux des autres peuples européens. Mais il n'y a pas de raisons non pus de retarder sans cesse le temps où ce seront deux peuples souverains, sans oublier une juste solution pour Bruxelles. Ce sont les autonomistes qui favorisent l'entente, pas les unitaristes." José Fontaine, hoofdredacteur van LA REVUE TOUDI http://forum.toudi.org/viewtopic.php?p=46332#46332 Vertaling via Google translate : http://tiny.cc/Ulpi0 Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 22 juni 2009 om 12:42.

20 juni 2009, 21:50	#202
Hollander Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 juli 2003 Locatie: Leiden, Lage Landen Berichten: 11.997	er is dus duidelijk werk aan de winkel. Gelukkig gebeurt al het een en ander, maar dat kan nog beter. Het is 1 minuut voor 12 denk ik.

21 juni 2009, 16:21	#211
Queensburry Gouverneur Geregistreerd: 16 december 2005 Berichten: 1.107	De tijd van stadsstaten is wel degelijk terug, nu noemt men het economische regio's. Het zijn de natiestaten die hun beste tijd achter de rug hebben. Bij ons hebben we de havenregio rond en ten Noorden van Antwerpen, de dienstenregio Groot-Brussel, en de grensoverschreidende Lille-Roubaux, die Kortrijk aan het opslorpen is. En de rest van het land... is Bokrijk. Dit weekend nog in Keerbergen geweest. De ene mooie villa naast de andere, maar het is en blijft 'op den boer'. Economisch en cultureel gewicht: nul!