Hoe Israël de steun van Europa langzaam aan het verliezen is

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

"Ban Ki-moon, de secretaris-generaal van de VN, heeft dinsdag bevestigd dat Palestina toetreedt tot het Internationaal Strafhof (ICC) op 1 april. Dat maakt de weg vrij voor de Palestijnen om Israëlische soldaten of leiders voor oorlogsmisdaden te vervolgen."

bron de Morgen

De Palestijnen zullen hier een zware prijs voor betalen.

[Zeus]

Ongetwijfeld, maar dat toont dan wel de hypocrisie van Israël.

Een staat straffen omdat ze zich aansluit bij een Internationaal Hof dat oorlogsmisdadigers berecht en dit voor alle misdaden gepleegd op het grondgebied, dus inclusief 'eigen' misdadigers van de betrokken staat?

Ik lees dit enkel als een streven naar geweldloze oplossingen. Dat Israël zich verzet, toont dat het gewetensproblemen heeft over bepaalde acties in Palestina.

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Ongetwijfeld, maar dat toont dan wel de hypocrisie van Israël.

Een staat straffen omdat ze zich aansluit bij een Internationaal Hof dat oorlogsmisdadigers berecht en dit voor alle misdaden gepleegd op het grondgebied, dus inclusief 'eigen' misdadigers van de betrokken staat?

Ik lees dit enkel als een streven naar geweldloze oplossingen. Dat Israël zich verzet, toont dat het gewetensproblemen heeft over bepaalde acties in Palestina.

Een antizionistische entiteit hoort zich niet aan te sluiten bij een strafhof voor staten. Daar ligt vooral het probleem.

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Een antizionistische entiteit hoort zich niet aan te sluiten bij een strafhof voor staten. Daar ligt vooral het probleem.

'antizionistische staat', btw

Het strafhof heeft niets te maken met de interne politieke strekkingen in een staat. Dat draait louter om oorlogsmisdaden (en aanverwante zaken). Of die oorlogsmisdaden worden begaan door een zionist, een antizionist, een communist, een kapitalist of een anarchist, dat maakt niet uit.

Oorlogsmisdaden moeten worden berecht omdat ze een aanslag zijn op de menselijkheid, niet omdat ze gebeuren door één of andere politiek-religieuze strekking.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Wij gunnen hun een thuisland , en dat hebben ze ook al lang. Uw beschuldigingen slaan kant noch wal, niemand hier pleit voor het verwijderen/vernietigen van de staat Israel.

Dat is onzin. In deze draad alleen al ontkennen Jay-P, Wapper en JanvandenBerghe het bestaansrecht van Israël. Van geertvdb vermoed ik het.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Dat is onzin. In deze draad alleen al ontkennen Jay-P, Wapper en JanvandenBerghe het bestaansrecht van Israël. Van geertvdb vermoed ik het.

Vermoed ik het, vermoed ik het ... wat is dat nu voor iets, vraag het mij als ge het toch wil weten.

Daar gaat de discussie ook niet over, hé.
Start een thread op met als onderwerp: 'Heeft israel bestaansrecht?'.
Of doe een poll.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Dat is onzin. In deze draad alleen al ontkennen Jay-P, Wapper en JanvandenBerghe het bestaansrecht van Israël. Van geertvdb vermoed ik het.

Maar pleiten zij voor vernietiging van Israel ?

Een belachelijk idee trouwens, een oproep tot massamoord, iets waar de Palestijnen niets aan hebben.
Zij die voor vernietiging van Israel zijn hebben geen poot om op te staan als ze over mensenrechten / Palestijnse rechten gaan praten.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Ik lees dit enkel als een streven naar geweldloze oplossingen.

Volledig mee eens, het is volkomen legaal wat ze doen en geen vorm van collectief straffen, het is gericht aan alleen zij die verantwoordelijk zijn voor misdaden

Dat Israël zich verzet, toont dat het gewetensproblemen heeft over bepaalde acties in Palestina.

Zeker weten. De Palestijnen krijgen de steun van alle grote mensenrechten organisaties die al tientallen jaren wijzen op de wandaden van Israel.
Maar de VS zullen de zaak gaan blokkeren.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

"Ban Ki-moon, de secretaris-generaal van de VN, heeft dinsdag bevestigd dat Palestina toetreedt tot het Internationaal Strafhof (ICC) op 1 april. Dat maakt de weg vrij voor de Palestijnen om Israëlische soldaten of leiders voor oorlogsmisdaden te vervolgen."

bron de Morgen

.... van het één komt natuurlijk het ander .... nu doen Israëliërs aangifte bij ICC tegen Palestijnse leiders die beschuldigd worden van terrorisme, marteling en schending van mensenrechten..

Israeli group files war crimes complaint at International Criminal Court against Palestinians

Original post JERUSALEM – An Israel-based rights organization says it has filed a war crimes complaint against three top Palestinian leaders it accuses of terrorism, torture and civil rights violations.

The Shurat HaDin Law Center filed the complaint Monday at the International Criminal Court in The Hague, The Netherlands, against PLO leaders Jibril Rajoub, Majid Faraj and Rami Hamdallah, the current Palestinian prime minister. The suit follows similar complaints the group previously filed against Hamas leader Khaled Mashaal and Palestinian President Mahmoud Abbas.

The move appears to be a longshot as the court receives thousands of such requests and rarely takes action. But it comes a week after the Palestinians announced they would be joining the international court to pursue war-crimes charges against Israel.

The Palestinians had no immediate comment to the allegations.

bron

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Ongetwijfeld, maar dat toont dan wel de hypocrisie van Israël.

Een staat straffen omdat ze zich aansluit bij een Internationaal Hof dat oorlogsmisdadigers berecht en dit voor alle misdaden gepleegd op het grondgebied, dus inclusief 'eigen' misdadigers van de betrokken staat?

Ik lees dit enkel als een streven naar geweldloze oplossingen. Dat Israël zich verzet, toont dat het gewetensproblemen heeft over bepaalde acties in Palestina.

Niet noodzakelijk. Ook de VS zelf laat niet toe dat hun troepen voor het ICC kunnen geroepen worden. Dat is een puur juridische afweging over souvereiniteit.

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Dat is onzin. In deze draad alleen al ontkennen Jay-P, Wapper en JanvandenBerghe het bestaansrecht van Israël. Van geertvdb vermoed ik het.

U kunt ongetwijfeld een linkje posten waar ik dat doe?

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Niet noodzakelijk. Ook de VS zelf laat niet toe dat hun troepen voor het ICC kunnen geroepen worden. Dat is een puur juridische afweging over souvereiniteit.

Hoe komt dat denk je? Omdat veel Amerikaanse interventies zelf niet koosjer zijn en wat je niet zelf onderzoekt, kan je ook niet zelf verborgen houden voor de internationale gemeenschap.

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Zeker weten. De Palestijnen krijgen de steun van alle grote mensenrechten organisaties die al tientallen jaren wijzen op de wandaden van Israel.
Maar de VS zullen de zaak gaan blokkeren.

Dat is net het mooie eraan.

Bij het ICC heb je eigenlijk 3 mogelijke procedures voor vervolging:

1. zelfstandige instelling door de procureur
2. klacht door lidstaat bij het statuut
3. verwijzing door de veiligheidsraad

Enkel dat laatste kan de VS veto'en. De overige 2 kunnen ze via de veiligheidsraad hoogstens vertragen, maar niet tegenhouden.

[IanVD]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

.... van het één komt natuurlijk het ander .... nu doen Israëliërs aangifte bij ICC tegen Palestijnse leiders die beschuldigd worden van terrorisme, marteling en schending van mensenrechten..

En zou dat soms erg moeten zijn? Mogelijke oorlogsmisdaden dienen onderzocht te worden, maakt niet uit door wie gepleegd.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

.... van het één komt natuurlijk het ander .... nu doen Israëliërs aangifte bij ICC tegen Palestijnse leiders die beschuldigd worden van terrorisme, marteling en schending van mensenrechten..

Boemerang!

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

U kunt ongetwijfeld een linkje posten waar ik dat doe?

Bliijkbaar niet dus...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

"Ban Ki-moon, de secretaris-generaal van de VN, heeft dinsdag bevestigd dat Palestina toetreedt tot het Internationaal Strafhof (ICC) op 1 april. Dat maakt de weg vrij voor de Palestijnen om Israëlische soldaten of leiders voor oorlogsmisdaden te vervolgen."

En nu zal dezelfde reflex weer eens blijken van de staat Israël: de VN aanvaarden als het past, verwerpen als het ingaat tegen hun eigen belangen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

De Palestijnen zullen hier een zware prijs voor betalen.

... wat de sympathie voor de Palestijnen en de antipathie voor de staat Israël alleen maar zal verhogen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Een antizionistische entiteit hoort zich niet aan te sluiten bij een strafhof voor staten. Daar ligt vooral het probleem.

Hoort? Volgens welke criteria dan wel? De criteria van de staat Israël?

Er is dan wel een probleem: het is niet Israël die de criteria bepaalt, maar wel de VN.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Niet noodzakelijk. Ook de VS zelf laat niet toe dat hun troepen voor het ICC kunnen geroepen worden. Dat is een puur juridische afweging over souvereiniteit.

Dan kan iedereen zich hierop beroepen. Dan horen er bijvoorbeeld ook geen Serviërs voor dat gerechtshof gedaagd te worden.

Ook hier weer dezelfde politiek van twee maten en twee gewichten van Israël: als het hen goed uitkomt, schurken ze aan bij de VN. Wordt het hen nadelig, dan gaan ze plotseling op een ander been staan.