De grootvader van L. Onckelinckx was een collaborateur

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik zou het iets meer nuanceren, vanuit de strijd tegen Belgie was er helemaal niets verkeerd aan de collaboratie.

De Vlaming had geen morele verplichting aan dit onland, toen niet, nu niet.
De Vlaming heeft niets te verwachten van Belgie, toen niet, nu niet.

Gelukkig dat de Belgische wetgever er was om hem even te wijzen op de wettelijke verplichtingen.
Vooral voor een 200-tal die het al te gortig hadden uitgehangen....

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik zou het iets meer nuanceren, vanuit de strijd tegen Belgie was er helemaal niets verkeerd aan de collaboratie.

De Vlaming had geen morele verplichting aan dit onland, toen niet, nu niet.
De Vlaming heeft niets te verwachten van Belgie, toen niet, nu niet.

De enige juiste houding was deze van de Vlaamsgezinden tijdens WO I en die men de 'passivisten' noemt (in tegenstelling tot de 'activisten', zeg maar collaborateurs, zoals Wies Moens, Borms, en Co). Deze passivisten stelden: "we schorten de Vlaamse strijd op zolang als de bezetting duurt. We werken niet mee met de brutale Duitse invallers van Vlaanderen en België."


En gelijk hadden ze. Want als men zijn recht moet bekomen van iemand die uw land bezet en uitbuit, dan is men niet alleen een armzalig schaap, maar ook een dom schaap. Ze werden dan ook bedot tijdens WO I door de Duitsers. En of dat niet genoeg was, tijdens WO II waren ze weer even lomp die collaborateurs, want ze werden wéér bedot door de Duitsers. Twee maal lomp die Vlaams-nationalistische collaborateurs. Het heeft geen naam.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Moest het aan mij gelegen hebben, zou ik ter gelegenheid van expo '58 een algehele en onvoorwaardelijke politieke amnestie hebben afgekondigd.

Maar dat neemt niet weg dat de collaboratie fout was. Goed fout!

Daarom dat je "letterlijk" openbloeit als het over de "goed foute" collaboratie gaat....
van Vlaams-nationalisten.

Daarom dat je nooit ophoudt met vitten op de IJzerbedevaart, de IJzerwake, de N-VA, het VB.



Jouw plotse "onvoorwaardelijke" amnestie geldt echter niet de Vlamingen die er zich aan bezondigden, want die zijn besmet met de erfzonde.
Jouw vergevingsgezindheid geldt op dit ogenblik vooral voor de familie van de Waalse Mitraillette van Limburgse afkomst.
Je weet wel, dat werelddeel waar edele mensen van een edele afstamming vandaan komen. In Limburg zit dat naar het schijnt in de genen.

Je weet het niet zeker, maar mijn voorouders komen (volgens jou toch) niet uit Limburg. Er worden altijd wel een paar foutjes door de natuur gemaakt, nietwaar? Die zijn zeldzaam maar ze bestaan, en "misschien" ben ik daar een exponent van.
*
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=270

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De enige juiste houding was deze van de Vlaamsgezinden tijdens WO I en die men de 'passivisten' noemt (in tegenstelling tot de 'activisten', zeg maar collaborateurs, zoals Wies Moens, Borms, en Co). Deze passivisten stelden: "we schorten de Vlaamse strijd op zolang als de bezetting duurt. We werken niet mee met de brutale Duitse invallers van Vlaanderen en België."


En gelijk hadden ze. Want als men zijn recht moet bekomen van iemand die u land bezet en uitbuit, dan bent u niet alleen een armzalig schaap, maar ook een dom schaap. En ze werden ook bedot tijdens WO I door de Duitsers. En in WO II waren ze weer even lomp die collaborateurs, want ze werden wéér bedot door de Duitsers. Twee maal lomp die Vlaams-nationalistische collaborateurs. Het heeft geen naam.

Ja, bedot worden door de Duitsers, dat is een verhaal op zichzelf, dat heeft niets met Belgie te zien. Dus al zeker niet in de zin van, 'dan moeten we maar Belg blijven...'
En ja, de Duitsers bleven volhardend verliezen, dus uiteindelijk waren ze niet in staat van beloften uit te voeren tegenover Vlaanderen.

Hoe zat dat trouwens ook weer met een Nederlandstalige universiteit? Hebben we die van Belgie gehad of van de Duitsers?

Ook veelzeggend nietwaar?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De enige juiste houding was deze van de Vlaamsgezinden tijdens WO I en die men de 'passivisten' noemt (in tegenstelling tot de 'activisten', zeg maar collaborateurs, zoals Wies Moens, Borms, en Co). Deze passivisten stelden: "we schorten de Vlaamse strijd op zolang als de bezetting duurt. We werken niet mee met de brutale Duitse invallers van Vlaanderen en België."


En gelijk hadden ze. Want als men zijn recht moet bekomen van iemand die u land bezet en uitbuit, dan is men niet alleen een armzalig schaap, maar ook een dom schaap. Ze werden dan ook bedot tijdens WO I door de Duitsers. En of dat niet genoeg was, tijdens WO II waren ze weer even lomp die collaborateurs, want ze werden wéér bedot door de Duitsers. Twee maal lomp die Vlaams-nationalistische collaborateurs. Het heeft geen naam.

Leopold II werd anders ook bedot door de toenmalige leider van zijn eigen land van bloed en bodem, maar "toevallig" staat die niet in jouw rijtje want hij was geen Vlaamsche maar een koninklijke Belgische collaborateur.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Maar dat neemt niet weg dat de collaboratie fout was. Goed fout!

Maar waarom was het in uw ogen fout?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, bedot worden door de Duitsers, dat is een verhaal op zichzelf, dat heeft niets met Belgie te zien. Dus al zeker niet in de zin van, 'dan moeten we maar Belg blijven...'
En ja, de Duitsers bleven volhardend verliezen, dus uiteindelijk waren ze niet in staat van beloften uit te voeren tegenover Vlaanderen.

Hoe zat dat trouwens ook weer met een Nederlandstalige universiteit? Hebben we die van Belgie gehad of van de Duitsers?

Ook veelzeggend nietwaar?

De vernederlandsing van een universiteit, of onderwijs, of wat dan ook, moet ge zélf bevechten en niet door de lakei te spelen van diegene die uw land brutaal overvalt. Heel die collaboratie is een schandvlek en een kaakslag voor heel de Vlaamse beweging. Zeker weten!

[Hypochonder]

Die smerige rat van een Onckeldingske.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De vernederlandsing van een universiteit, of onderwijs, of wat dan ook, moet ge zélf bevechten en niet door de lakei te spelen van diegene die uw land brutaal overvalt. Heel die collaboratie is een schandvlek en een kaakslag voor heel die Vlaamse beweging. Zeker weten!

Helaas, er moet helemaal niets in de strijd tegen Belgie, er zijn geen regels. Vlaanderen moet onafhankelijk worden, punt.

En eender wie ons daarbij kan helpen is welkom.

Verder, als het over lakeien gaat, die hebben we in Belgie inderdaad meer dan genoeg.

Nu, ik meen uit uw antwoord te begrijpen dat een Nederlandstalige universiteit in Belgie niet toegelaten was, dat we wat dat betreft ons recht van de vuige Duitsers gekregen hebben.
Dat is het systeem dat u verdedigt, en dat terwijl je meent van de Vlaamse beweging lessen te mogen geven.

Je begrijpt toch wel dat dit er een beetje over is Oostman?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De vernederlandsing van een universiteit, of onderwijs, of wat dan ook, moet ge zélf bevechten en niet door de lakei te spelen van diegene die uw land brutaal overvalt. Heel die collaboratie is een schandvlek en een kaakslag voor heel de Vlaamse beweging. Zeker weten!

De grootste schandvlek van allemaal is dat een voorzaat van onze nationale koninklijke collaborateur de Vlamingen, die hun leven gaven voor Belqique in de eerste wereldoorlog, een Vlaamse unief in Vlaanderen beloofde, maar zijn belofte nooit nakwam.

Zijn belofte om het stemrecht voor vrouwen tegen te houden om de "socialisten" aan zijn kant te krijgen was hem veel heiliger.

Maar d�*�*r zullen we jou OOK NOOIT over horen piepen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

'Voorlopig' zegt'em dan nog.

Natuurlijk zeg ik dit. Grootvader Onkelinx, lid van het VNV? Toch nog altijd niet even duidelijk dan.

Wat blijkt uit dat onderzoek? Grootvader Maurice Onkelinx zat 'in zijn tijd' als gemeenteraadslid in de oppositie. Toen 'den Duits' hier de plak zwaaide wist hij het te schoppen tot dienstdoend oorlogsburgemeester van Jeuk. Da's een gemeente in de provincie Limburg.

Nog volgens de VRT werd Maurice na de oorlog opgesloten en uit zijn burgerrechten gezet, omwille van collaboratie met de bezetter en lidmaatschap van het VNV. Dat was een nationalistische partij die tijdens de Tweede Wereldoorlog officieel met Duitsland collaboreerde.

Pas in 1950 kreeg Maurice zijn burgerrechten terug. Al bij al is het niet duidelijk of hij ooit daadwerkelijk lid was van VNV.


Knack:

Of hij inderdaad ooit lid was van het collaborerende VNV is niet duidelijk. Als dienstdoend burgemeester stelde hij volgens een van de historici die Terzake raadpleegde alleen daden van 'goed bestuur', en kon hem geen specifieke collaboratie ten laste gelegd worden, al kan men ook stellen dat alle burgemeesters onder het Duits bewind collaboreerden.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Natuurlijk zeg ik dit. Grootvader Onkelinx, lid van het VNV? Toch nog altijd niet even duidelijk dan.

Wat blijkt uit dat onderzoek? Grootvader Maurice Onkelinx zat 'in zijn tijd' als gemeenteraadslid in de oppositie. Toen 'den Duits' hier de plak zwaaide wist hij het te schoppen tot dienstdoend oorlogsburgemeester van Jeuk. Da's een gemeente in de provincie Limburg.

Nog volgens de VRT werd Maurice na de oorlog opgesloten en uit zijn burgerrechten gezet, omwille van collaboratie met de bezetter en lidmaatschap van het VNV. Dat was een nationalistische partij die tijdens de Tweede Wereldoorlog officieel met Duitsland collaboreerde.

Pas in 1950 kreeg Maurice zijn burgerrechten terug. Al bij al is het niet duidelijk of hij ooit daadwerkelijk lid was van VNV.

Jeuk ligt op de grens met Wallonië. Het zal wel geen toeval geweest zijn dat ons aller Willy Claes daar ooit aan "dienstbetoon" deed.

Het is idd niet duidelijk of Laurette Mitrallette' s opoe al dan niet daadwerkelijk lid was van het VNV. Eerder onduidelijk, dat klopt.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niet noodzakelijk. Zie mijn post #165. Er waren zelfs burgemeesters die herbevestigd werden in hun functie door Romsee omdat ze bekwame mensen waren (of omdat men niemand anders vond), maar die geen lid waren van het VNV en die zelfs de Duitsers tegenwerkten.

Het geval Delwaide is er zo een. Delwaide was lid van de katholieke partij. Maar een deskundig iemand. Hij was al schepen van de Antwerpse haven vóór de oorlog. Hij bleef ter plaatse toen de oorlog uitbrak, ging niet op de vlucht, en werd zo (diensdoende) burgemeester. Kamiel Huysmans was op de loop. Romsee bevestigde Delwaide in zijn functie. Delwaide heeft altijd beweerd dat hij slechts de burgemeestersfunctie heeft aangenomen omdat anders iemand van de Nieuwe Orde die zou hebben gekregen. En dat wilde hij vermijden. Delwaide kreeg later ook last van de Vlaamse SS en moest onderduiken. Delwaide ging nooit de gevangenis in onmiddellijk na de oorlog. Meer nog, hij kreeg toen zelfs steun van heel wat Antwerpse joden. En dat wilde al wat zeggen in die tijd.

Dat heb je nu eens goed uitgelegd,se. Alleen VNV'ers die oorlogsburgemeester waren geweest, werden door het Belgische gerecht na de oorlog geviseerd, ongeacht of ze iets misdreven hadden of niet. Dat deed er gewoon niet toe. VNV'er zijn was genoeg voor het Belgische 'gekrom'.
En dan haal je nog als voorbeeld van de 'goeie' oorlogsburgemeester Delwaide aan, met het foefje dat er anders een vermaledijde van de Nieuwe Orde was gekomen. Als Delwaide de bezetter niet goed gezind was geweest, was hij nooit bijna vier jaar burgemeester van een stad als Antwerpen kunnen blijven. Dus dat foefke valt al weg. Bovendien zijn er nergens onder het bestuur van een oorlogsburgemeester meer joden op transport gezet dan onder Delwaide. Die man heeft daar geen zier aan gedaan. Hij is gewoon op post gebleven en heeft zelfs voor lijsten gezorgd van mensen die in aanmerking kwamen. En dan ga jij zo een man hier als'goeie' oorlogsburgemeester verdedigen en prijzen. Het toppunt van met twee maten en twee gewichten te meten. Delwaide is er na de oorlog van onder gekomen omdat hij tot de juiste partij behoorde en niet tot het vermaledijde VNV. Deze vorm van hypocriete rechtspraak op zijn Belgisch die nu nog steeds door de lakeien van de Belgische staat wordt verdedigd en goedgepraat sterkt mij nog dagelijks in mijn overtuiging.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Natuurlijk zeg ik dit. Grootvader Onkelinx, lid van het VNV? Toch nog altijd niet even duidelijk dan.

Wat blijkt uit dat onderzoek? Grootvader Maurice Onkelinx zat 'in zijn tijd' als gemeenteraadslid in de oppositie. Toen 'den Duits' hier de plak zwaaide wist hij het te schoppen tot dienstdoend oorlogsburgemeester van Jeuk. Da's een gemeente in de provincie Limburg.

Nog volgens de VRT werd Maurice na de oorlog opgesloten en uit zijn burgerrechten gezet, omwille van collaboratie met de bezetter en lidmaatschap van het VNV. Dat was een nationalistische partij die tijdens de Tweede Wereldoorlog officieel met Duitsland collaboreerde.

Pas in 1950 kreeg Maurice zijn burgerrechten terug. Al bij al is het niet duidelijk of hij ooit daadwerkelijk lid was van VNV.


Knack:

Of hij inderdaad ooit lid was van het collaborerende VNV is niet duidelijk. Als dienstdoend burgemeester stelde hij volgens een van de historici die Terzake raadpleegde alleen daden van 'goed bestuur', en kon hem geen specifieke collaboratie ten laste gelegd worden, al kan men ook stellen dat alle burgemeesters onder het Duits bewind collaboreerden.

Hij is door jouw Belgische rechtbank als VNV'er veroordeeld, schrijf je zelf en dat kun je natuurlijk niet ontkennen.
Wat is het nu? Mogen we het Belgisch gerecht van na de oorlog geloofwaardig beschouwen en was hij dus een VNV'er en in die hoedanigheid oorlogsburgemeester of was dat Belgisch gerecht van na de oorlog één grote Belgische grap en moeten alle veroordelingen van die tijd in twijfel worden getrokken, laat staan dat ze gerechtvaardigd waren? Wat is het nu? Of heeft dat Belgisch gerecht alleen maar geblunderd bij voorouders van wie zich nu als echte Belg geroepen voelt en dat luid uitschreeuwt?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Hij is door jouw Belgische rechtbank als VNV'er veroordeeld, schrijf je zelf en dat kun je natuurlijk niet ontkennen.
Wat is het nu? Mogen we het Belgisch gerecht van na de oorlog geloofwaardig beschouwen en was hij dus een VNV'er en in die hoedanigheid oorlogsburgemeester of was dat Belgisch gerecht van na de oorlog één grote Belgische grap en moeten alle veroordelingen van die tijd in twijfel worden getrokken, laat staan dat ze gerechtvaardigd waren? Wat is het nu? Of heeft dat Belgisch gerecht alleen maar geblunderd bij voorouders van wie zich nu als echte Belg geroepen voelt en dat luid uitschreeuwt?

Leuk nieuw onderschrift, SI....
Maar mag ik nu eindelijk eens weten wat dat juist is, de "regimepers"?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Dat heb je nu eens goed uitgelegd,se. Alleen VNV'ers die oorlogsburgemeester waren geweest, werden door het Belgische gerecht na de oorlog geviseerd, ongeacht of ze iets misdreven hadden of niet. Dat deed er gewoon niet toe. VNV'er zijn was genoeg voor het Belgische 'gekrom'.
En dan haal je nog als voorbeeld van de 'goeie' oorlogsburgemeester Delwaide aan, met het foefje dat er anders een vermaledijde van de Nieuwe Orde was gekomen. Als Delwaide de bezetter niet goed gezind was geweest, was hij nooit bijna vier jaar burgemeester van een stad als Antwerpen kunnen blijven. Dus dat foefke valt al weg. Bovendien zijn er nergens onder het bestuur van een oorlogsburgemeester meer joden op transport gezet dan onder Delwaide. Die man heeft daar geen zier aan gedaan. Hij is gewoon op post gebleven en heeft zelfs voor lijsten gezorgd van mensen die in aanmerking kwamen. En dan ga jij zo een man hier als'goeie' oorlogsburgemeester verdedigen en prijzen. Het toppunt van met twee maten en twee gewichten te meten. Delwaide is er na de oorlog van onder gekomen omdat hij tot de juiste partij behoorde en niet tot het vermaledijde VNV. Deze vorm van hypocriete rechtspraak op zijn Belgisch die nu nog steeds door de lakeien van de Belgische staat wordt verdedigd en goedgepraat sterkt mij nog dagelijks in mijn overtuiging.

U zit fout. Delwaide heeft een geweldig respons gekregen van de Antwerpenaren. Een respons waaruit bleek dat de Antwerpenaren hun oorlogsburgemeester op handen droegen. Want alhoewel hij niet mocht opkomen voor de eerste verkiezingen (er liep een onderzoek tegen hem dat op niets uitdraaide), kwam zijn vrouw op in zijn plaats in 1946. Zij kreeg een geweldig aantal stemmen. En wees maar zeker, de Antwerpenaren kennende, moest Delwaide met de 'Duits' hebben samengeheuld, hij (zijn vrouw dan) hij nooit zo'n succes zou hebben gehaald. Delwaide heeft gedaan wat hij kon, gezien de omstandigheden. En de Antwerpenaren wisten dat maar al te goed.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Gelukkig dat de Belgische wetgever er was om hem even te wijzen op de wettelijke verplichtingen.
Vooral voor een 200-tal die het al te gortig hadden uitgehangen....

Die wetgever die rechtbanken duldde die met twee maten en twee gewichten werkten naargelang de politieke overtuiging? Je mag er echt fier op zijn.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Hij is door jouw Belgische rechtbank als VNV'er veroordeeld, schrijf je zelf en dat kun je natuurlijk niet ontkennen.
Wat is het nu? Mogen we het Belgisch gerecht van na de oorlog geloofwaardig beschouwen en was hij dus een VNV'er en in die hoedanigheid oorlogsburgemeester of was dat Belgisch gerecht van na de oorlog één grote Belgische grap en moeten alle veroordelingen van die tijd in twijfel worden getrokken, laat staan dat ze gerechtvaardigd waren? Wat is het nu? Of heeft dat Belgisch gerecht alleen maar geblunderd bij voorouders van wie zich nu als echte Belg geroepen voelt en dat luid uitschreeuwt?

Wat ik wil weten is of hij effectief lid was van het VNV. En dat schijnt vooralsnog nog niet helemaal duidelijk te zijn, als ik de artikels mag geloven. Dus, we wachten af. Ik sluit evenwel niets uit. Het zou kunnen dat hij een lidkaart had van het VNV. Maar het zou ook kunnen van niet. We zullen het wel vrij snel te weten komen.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U zit fout. Delwaide heeft een geweldig respons gekregen van de Antwerpenaren. Een respons waaruit bleek dat de Antwerpenaren hun oorlogsburgemeester op handen droegen. Want alhoewel hij niet mocht opkomen voor de eerste verkiezingen (er liep een onderzoek tegen hem dat op niets uitdraaide), kwam zijn vrouw op in zijn plaats in 1946. Zij kreeg een geweldig aantal stemmen. En wees maar zeker, de Antwerpenaren kennende, moest Delwaide met de 'Duits' hebben samengeheuld, hij (zijn vrouw dan) hij nooit zo'n succes zou hebben gehaald. Delwaide heeft gedaan wat hij kon, gezien de omstandigheden. En de Antwerpenaren wisten dat maar al te goed.

Dat doet allemaal niets af aan het feit dat hij vrijwillig oorlogsburgemeester is geweest en er onder zijn bestuur de meeste joden zijn weggevoerd. Volgens jouw belgicistische visie verdiende de man de kogel. Toch verdedig je hem.
Dat hij in de na-oorlogse periode nog steun genoot past helemaal in de anti-Vlaamse, zeg maar anti-VNV-sfeer waarin het land door de waanzinnige repressie gedompeld werd.

[Het Oosten]

(off topic)

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

De Wever over de regimepers:"Ik heb indruk dat als ik zeg 'Ik ben voor wafels', ze er van maken 'Ik ben tegen pannenkoeken'. .

Ja watte. Wat een nonsens. Als er nu ééntje deel uitmaakt van het regime, zowel Federaal als Vlaams, dan is het wel de NVA.