Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 augustus 2016, 09:07   #201
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Goed van die scholen.
Maar ik denk dat ook veel scholen zelfs geen warme maaltijden meer verstrekken.
Wat zou daar de reden van zijn?
Alle scholen bieden warme maaltijden, maar heel veel scholen bereiden ze niet meer zelf.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2016, 09:08   #202
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Maar u schreef het volgende:
Wat u trouwens schrijft over andersgelovigen, is fout.

En daarop antwoord ik opnieuw: ik heb nooit over andersgelovigen geschreven.
Wat u over andersgelovigen schrijft is irrelevant.
Juist niet, omdat de regelgeving er niet enkel is voor de moslims, maar voor alle burgers van de erkende erediensten (ook de vrijzinnigen).
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2016, 09:09   #203
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Dat kan heel goed zijn. Maar irrelevant. Ik ben daar trouwens tegen. Het geloof in een opperwezen (dat zoals u weet niet bestaat) zou geen reden mogen zijn voor privileges.
U mag daar gerust tegen zijn, maar ondertussen geldt de regelgeving die trouwens ook, als erkende eredienst, geldt voor de Vrijzinnigheid.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2016, 09:10   #204
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Alle scholen bieden warme maaltijden, maar heel veel scholen bereiden ze niet meer zelf.
En wat is daar de reden van ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2016, 09:10   #205
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat is consequent gedacht, al deel ik die opvatting niet. Ik betwijfel evenwel of er veel animo te vinden is om de bestaande, van oorspronkelijke christelijke feestdagen van de officiële kalender te schrappen.
Ik ben dan ook niet van mening dat de oorspronkelijk christelijke feestdagen moeten geschrapt worden. Tijden evalueren en wat ooit puur christelijk was, heeft die oorspronkelijke betekenis verloren (althans in de ogen van veel mensen).

Zoals heidense gebruiken/feesten overgenomen werden door christenen, zo kunnen christelijke gebruiken/feesten nu beschouwd worden als 'Westerse' (of men kan ook ruimer gaan) gebruiken en feesten.

Zo is kerstmis voor mij een dag van gezellig samenzijn met familie (hoewel ik geen fan ben van de overdreven commercialisering ervan), zonder echt stil te staan bij de geboorte van Jezus.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2016, 09:14   #206
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
En wat is daar de reden van ?
Tweeërlei: kostprijs van de manuren en de steeds strengere hygiënische eisen voor grootkeukens.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2016, 09:23   #207
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Ik ben dan ook niet van mening dat de oorspronkelijk christelijke feestdagen moeten geschrapt worden. Tijden evalueren en wat ooit puur christelijk was, heeft die oorspronkelijke betekenis verloren (althans in de ogen van veel mensen).

Zoals heidense gebruiken/feesten overgenomen werden door christenen, zo kunnen christelijke gebruiken/feesten nu beschouwd worden als 'Westerse' (of men kan ook ruimer gaan) gebruiken en feesten.

Zo is kerstmis voor mij een dag van gezellig samenzijn met familie (hoewel ik geen fan ben van de overdreven commercialisering ervan), zonder echt stil te staan bij de geboorte van Jezus.
Hoe vult u een feestdag als Hemelvaart bijvoorbeeld in?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2016, 09:48   #208
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
Bij adoptie door homo's is er wel een belanghebbende derde bij betrokken, het kind (ik ben voorstander van het recht, maar ik heb wel respect voor de discussie). Bij de burkini wordt enkel de draagster getroffen.

En als ik het goed heb verstaan is Jan tegen het kerkelijk homohuwelijk, wat zijn goed recht is; ieder clubje zijn eigen regels. Ik denk niet dat er nog velen in België rondlopen die het wettelijk homohuwelijk in twijfel trekken.
Onzin.
Jan is gewoon tegen het Homo huwelijk.
Een kerkelijk homo huwelijk is trouwens nergens aan de orde.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2016, 10:11   #209
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Hoe vult u een feestdag als Hemelvaart bijvoorbeeld in?
Niet eigenlijk. Vaak besef ik pas dat die feestdag nadert enkele dagen voor het zover is.

Misschien is het de beste optie om enkel Pasen en Kerstmis te behouden en de andere katholieke feestdagen te vervangen.

Maar ik geef toe dat ik over het onderwerp feestdagen nog niet voldoende heb nagedacht om echt een gefundeerd antwoord te geven.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2016, 10:15   #210
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.689
Standaard

Van Hemelvaart zou men bijvoorbeeld vaderdag kunnen maken. Vergelijkbaar met moederdag dat (enkel?) in het Antwerpse op 15 augustus valt.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 31 augustus 2016 om 10:16.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2016, 10:16   #211
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Niet eigenlijk. Vaak besef ik pas dat die feestdag nadert enkele dagen voor het zover is.

Misschien is het de beste optie om enkel Pasen en Kerstmis te behouden en de andere katholieke feestdagen te vervangen.

Maar ik geef toe dat ik over het onderwerp feestdagen nog niet voldoende heb nagedacht om echt een gefundeerd antwoord te geven.
Interessant, maar in welke richting wilt u gaan als u stelt "vervangen". Waardoor?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2016, 10:17   #212
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Van Hemelvaart zou men bijvoorbeeld vaderdag kunnen maken. Vergelijkbaar met moederdag dat (enkel?) in het Antwerpse op 15 augustus valt.
Moederdag valt in de rest van Vlaanderen niet op 15 augustus. Om welke reden zou je trouwens een van oorsprong puur commercieel feest omvormen tot een officiële feestdag?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2016, 10:18   #213
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Interessant, maar in welke richting wilt u gaan als u stelt "vervangen". Waardoor?
Daar ga ik eerst nog wat verder over mijmeren vooraleer ik een antwoord geef .
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2016, 10:21   #214
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Moederdag valt in de rest van Vlaanderen niet op 15 augustus. Om welke reden zou je trouwens een van oorsprong puur commercieel feest omvormen tot een officiële feestdag?
Een dag de personen in de bloemetjes zetten die je (idealiter) heel je leven met zorg en liefde trachten op te voeden, lijkt me wel een feestdag waard.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 31 augustus 2016 om 10:22.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2016, 10:24   #215
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Een dag de personen in de bloemetjes zetten die je (idealiter) heel je leven met zorg en liefde trachten op te voeden, lijkt me wel een feestdag waard.
Ouders staan dan wel op de eerste rij, maar niet uitsluitend.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2016, 12:43   #216
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.824
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Hier stelt u dus duidelijk dat de directie verantwoordelijkheid draagt. Niet zwaaien met "de moslims leggen ons hun regeltjes op".
Beter zou dus zijn, 'de directie's van de scholen leggen de ongelovigen moslimregels op'.

Het blijven dus toch moslimregels die ons opgelegd worden.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2016, 12:52   #217
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Beter zou dus zijn, 'de directie's van de scholen leggen de ongelovigen moslimregels op'.

Het blijven dus toch moslimregels die ons opgelegd worden.
Ja, maar je kan moslims het niet kwalijk duiden dat bepaalde directies dergelijke, algemene maatregelen nemen in plaats van specifieke beslissingen te nemen die ingaan op de wensen van de ouders.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2016, 13:06   #218
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.824
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ja, maar je kan moslims het niet kwalijk duiden dat bepaalde directies dergelijke, algemene maatregelen nemen in plaats van specifieke beslissingen te nemen die ingaan op de wensen van de ouders.
Ah ok, die zijn geen vragende partij, ja, dat is wat anders.
__________________
Citaat:
Ta gueule!

Laatst gewijzigd door Xenophon : 31 augustus 2016 om 13:06.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2016, 13:22   #219
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Alle scholen bieden warme maaltijden, maar heel veel scholen bereiden ze niet meer zelf.
Dat is niet waar, Jan.
Of het moest zijn dat toevallig de school waar ik les geef en de school waar mijn kinderen naartoe gaan, de enige twee uitzonderingen zijn...

Laatst gewijzigd door Another Jack : 31 augustus 2016 om 13:23.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2016, 14:45   #220
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Raar, in het eerste geval verwijst u naar de wetgeving om de zaak te rechtvaardigen
Ik rechtvaardig niets. Ik ben gewoon akkoord met de wettelijke feestdagen. Als atheist heb ik er zelfs geen moeite mee dat er feestdagen bij zijn die een religieuze oorsprong hebben.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
, maar in het tweede geval wil u die wetgeving niet volgen.
Nergens wil ik de wetgeving niet volgen. Ik vind enkel dat privileges afgeschaft moeten worden.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Overduidelijk twee maten en twee gewichten.
Dit is een gallicisme, daar heb ik u al op gewezen. De juiste uitdrukking is: met 2 maten meten.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht

Ontging het u trouwens dat het gaat om de feestdagen van "alle erkende erediensten". Ook de Vrijzinnigheid dus.
Ik heb geen enkele band met de vrijzinnigheid. Ook dat is irrelevant in de discussie.

Overigens ontwijkt u de echte discussie: dat moslim kinderen massaal thuisblijven tijdens moslim feestdagen, en zo hun eigen regels opdringen. Al was het maar dat ze zo een meerderheid vormen dat de directie niet meer durft/kan/wil optreden.
Atheïstische ouders doen dit niet. Chinese ouders trouwens ook niet. Voor zover ik weet, Japanse ouders ook niet. Enkel religieuze ouders doen dit.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:08.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be