Jean-Pierre Van Rossem vraagt euthanasie aan

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welk ongelijk? Dit gaat niet over gelijk of ongelijk, maar over een totaal verschillende visie op wat de notie "alternatief" hier inhoudt.

Wat houdt de notie "alternatief" volgens u wel in dan?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Wat houdt de notie "alternatief" volgens u wel in dan?

Ik hou me aan de betekenis zoals gebruikelijk in onze taal. Indien u twijfelt, verwijs ik u naar een woordenboek.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik hou me aan de betekenis zoals gebruikelijk in onze taal. Indien u twijfelt, verwijs ik u naar een woordenboek.

In dit geval is er geen verschil in wat de notie "alternatief" inhoudt maar wel eventueel wat als alternatief kan beschouwd worden.

Uw alternatieven zijn zeer zeker valabel maar niet afdoende om te stellen dat euthanasie als alternatief niet zou mogen weerhouden worden. Zoals steeds bij alternatieven zijn ze nooit gelijk en zijn er steeds voor- en nadelen aan verbonden.

Het is juist het afwegen van deze voor- en nadelen en het kiezen voor één van de alternatieven dat een strikt persoonlijke materie is en onderdeel uitmaakt van de individuele vrijheid.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Heel het christendom is gebaseerd op Jezus' verrijzenis. Daar ligt de kern: door Zijn wedergeboorte in het leven zullen ook wij daaraan deel hebben.

U zit er weer eens naast.

Waarom op die van Jezus?

Lazarus is toch ook verrezen?

Stond er niet ergens geschreven dat tijdens de kruisiging al de graven in Jeruzalem omdraaiden en de doden op straat liepen?

[Hypochonder]

Van Rossem is en blijft een hilarisch figuur. Roken als een schoorsteen, vloeken als een ketter en steen en been klagen...

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Heel het christendom is gebaseerd op Jezus' verrijzenis. Daar ligt de kern: door Zijn wedergeboorte in het leven zullen ook wij daaraan deel hebben.

U zit er weer eens naast.

Dus alles over naastenliefde, vergeven zeven maal zeventig keer, uw naaste beminnen als jezelf, uw andere wang toekeren, barmhartige Samaritaan, De verloren zoon, enzoverder tellen niet echt mee? Flower-Power heb je dat ooit eens genoemd...

[bembem]

Eigenlijk snap ik niet waarom Jean-Pierre dood wil, hij is beroemd, heeft geen levensbedreigende ziekte ofzo en naar m'n weten moet ie niet struggelen om in z'n levensonderhoud te voorzien.... Bizar als je het mij zegt, bijna ieder mens zou alles doen om in leven te blijven....

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

In dit geval is er geen verschil in wat de notie "alternatief" inhoudt maar wel eventueel wat als alternatief kan beschouwd worden.

Natuurlijk, ik voerde dan ook geen discussie rond de betekenis van het woord "alternatief.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Dus alles over naastenliefde, vergeven zeven maal zeventig keer, uw naaste beminnen als jezelf, uw andere wang toekeren, barmhartige Samaritaan, De verloren zoon, enzoverder tellen niet echt mee? Flower-Power heb je dat ooit eens genoemd...

Waarom zouden ze niet meetellen? Alleen heeft Jezus veel meer aangebracht en Zijn blijde boodschap nog veel rijker dan dit.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hulp is het alternatief. Hulp om de angst en de verlatenheid te overwinnen die leidt tot de wens om te sterven.

Natuurlijk is het goed om mensen te omringen, wanneer ze dit willen, met zorg.
Maar stellen dat dit het alternatief is voor euthanasie is pure repressie vanuit het dogma dat de mens niet zelf over het leven beschikt maar God.
Mijn tante was negentig toen ze euthanasie pleegde, in het bijzijn van haar dochters en onder begeleiding van twee artsen, nadat ze de procedure gevolgd had die de wet haar oplegde.
De hulp die ze vroeg was het respecteren van haar beslissing en hoe ze haar eigen uitvaart geregeld wilde zien.
We zijn allemaal afscheid van haar gaan nemen, ook dat wilde ze graag.

Ik zou het ronduit onbeschoft gevonden hebben, om haar als " alternatief" nog een middagje knutselen of kopje thee met koekje al of niet met de pastoor, als advies gegeven te hebben.
Net als Van Rossem vond mijn tante haar leven af, de cirkel was rond, en wat nog kwam daar had ze gewoon geen zin meer in.
Ze stelde wel de datum met twee weken uit om ons de tijd te geven met haar beslissing om te gaan, de schat...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Natuurlijk is het goed om mensen te omringen, wanneer ze dit willen, met zorg.
Maar stellen dat dit het alternatief is voor euthanasie is pure repressie vanuit het dogma dat de mens niet zelf over het leven beschikt maar God.

Repressie? Waar zit het repressief element in de christelijke overtuiging dat ons leven een hogere dimensie heeft?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

De hulp die ze vroeg was het respecteren van haar beslissing en hoe ze haar eigen uitvaart geregeld wilde zien.

Ik denk niet dat er van ons verlangd wordt dat we moreel instemmen met de wens van om het even wie.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Repressie? Waar zit het repressief element in de christelijke overtuiging dat ons leven een hogere dimensie heeft?

Wanneer u volledig citeert zal ik u vragen zeker beantwoorden.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik denk niet dat er van ons verlangd wordt dat we moreel instemmen met de wens van om het even wie.

Wanneer u volledig citeert zal ik ingaan op uw opmerkingen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Wanneer u volledig citeert zal ik u vragen zeker beantwoorden.

De rest van uw betoog gaat evenwel niet meer over dat element.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Natuurlijk is het goed om mensen te omringen, wanneer ze dit willen, met zorg.
Maar stellen dat dit het alternatief is voor euthanasie is pure repressie vanuit het dogma dat de mens niet zelf over het leven beschikt maar God.
Mijn tante was negentig toen ze euthanasie pleegde, in het bijzijn van haar dochters en onder begeleiding van twee artsen, nadat ze de procedure gevolgd had die de wet haar oplegde.
De hulp die ze vroeg was het respecteren van haar beslissing en hoe ze haar eigen uitvaart geregeld wilde zien.
We zijn allemaal afscheid van haar gaan nemen, ook dat wilde ze graag.

Ik zou het ronduit onbeschoft gevonden hebben, om haar als " alternatief" nog een middagje knutselen of kopje thee met koekje al of niet met de pastoor, als advies gegeven te hebben.
Net als Van Rossem vond mijn tante haar leven af, de cirkel was rond, en wat nog kwam daar had ze gewoon geen zin meer in.
Ze stelde wel de datum met twee weken uit om ons de tijd te geven met haar beslissing om te gaan, de schat...

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik denk niet dat er van ons verlangd wordt dat we moreel instemmen met de wens van om het even wie.

Eenvoudig geregeld.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Eenvoudig geregeld.

U hoeft nergens moreel mee in te stemmen, zolang u maar niemand wijs maakt, dat wettelijke mogelijkheden niet gebruikt mogen worden, omwille van uw " morele" bezwaren.
Niet uw God maar burgers beslissen wat wel of niet kan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

U hoeft nergens moreel mee in te stemmen, zolang u maar niemand wijs maakt, dat wettelijke mogelijkheden niet gebruikt mogen worden, omwille van uw " morele" bezwaren.
Niet uw God maar burgers beslissen wat wel of niet kan.

Natuurlijk beslissen mensen. In het christendom geloven we immers in de vrije wil. Niet alles wat de mens beslist, is echter goed voor de mens.

En ja, ik mag als burger zeker bezwaren hebben tegen bepaalde wetten. Dat ik zelf mijn democratisch recht.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk beslissen mensen. In het christendom geloven we immers in de vrije wil. Niet alles wat de mens beslist, is echter goed voor de mens.

En ja, ik mag als burger zeker bezwaren hebben tegen bepaalde wetten. Dat ik zelf mijn democratisch recht.

Wat zou er verkeerd zijn aan mensen die vinden dat hun leven voltooid of ondragelijk is, te helpen met hun levensbeeindiging?
Waarom zou dit niet goed zijn voor iemand?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Wat zou er verkeerd zijn aan mensen die vinden dat hun leven voltooid of ondragelijk is, te helpen met hun levensbeeindiging?
Waarom zou dit niet goed zijn voor iemand?

Ik heb het niet gehad over het "verkeerd zijn van mensen". Leest u nog eens opnieuw wat ik schrijf?