De Wever: sociale zekerheid veiligstellen of grenzen openstellen - Pagina 11

dpg · 25 januari 2018, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Allez dan, uit uw favoriete gazet

https://www.demorgen.be/buitenland/a...jard-bf93cba7/

Moet er nog zand zijn?

De kostprijs van migratie , niet de kostprijs van asiel- en migratiebeleid.

korvo · 25 januari 2018, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Allez dan, uit uw favoriete gazet

https://www.demorgen.be/buitenland/a...jard-bf93cba7/

Moet er nog zand zijn?

Ik denk dat ie niet zo sterk is met cijfers. Zou hij zelf een "migrant" zijn?

korvo · 25 januari 2018, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

De kostprijs van migratie , niet de kostprijs van asiel- en migratiebeleid.

Wel, dat staat er toch?
Wel rekende het Centraal Planbureau in 2003 uit dat de immigratie uit niet-westerse landen de samenleving per immigrant of directe nakomeling van die immigrant gemiddeld 3.000 euro per jaar had gekost. Maar die berekening hield alleen rekening met het nadelig saldo voor de verzorgingsstaat.Elsevier voegde daar kosten aan toe zoals die voor de opvang van asielzoekers en integratie van allochtonen, extra onderwijs en kosten als gevolg van extra criminaliteit. Zo kwam het voor 2009 uit op een negatief saldo van 12 miljard euro. Onderzoek van Nyenrode kwam nadien op een nadelig jaarlijks saldo van ongeveer 7 miljard euro.
https://www.elsevierweekblad.nl/nede...atie-2672983W/
Na aftrek van baten had de immigratie van niet-westerse immigranten in de voorgaande veertig jaar meer dan 200 miljard euro’s gekost. En alleen in het jaar 2009 al meer dan 12 miljard euro.
https://www.elsevierweekblad.nl/opin...kwamen-516654/
http://www.gva.be/cnt/aid868912/migr...s-7-67-miljard
..De migratie kost ons land jaarlijks 7,67 miljard euro of 2,2 procent van het bruto binnenlands product.

dpg · 25 januari 2018, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door korvo

Wel, dat staat er toch?.

Ge kunt uw database beter eens updaten we zijn ondertussen 2018

Sorry, we kunnen u deze pagina niet tonen.
?Ga naar de startpagina van gva.be
?Zoek het artikel dat u wenst via de zoekfunctie in het archief of raadpleeg onze tags

404

Deze pagina bestaat niet!

De door u gezochte pagina wordt niet gevonden. Helaas komt dat soms voor. Via de onderstaande link komt u terug op de homepage waar u onze meest recente artikelen kunt vinden. U kunt ook via het menu of de zoekfunctie verder gaan op Elsevierweekblad.nl

Ga dus ergens anders uw behoeften doen als ge niks beters hebt dan dat.

korvo · 25 januari 2018, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Ge kunt uw database beter eens updaten we zijn ondertussen 2018

Sorry, we kunnen u deze pagina niet tonen.
?Ga naar de startpagina van gva.be
?Zoek het artikel dat u wenst via de zoekfunctie in het archief of raadpleeg onze tags

404

Deze pagina bestaat niet!

De door u gezochte pagina wordt niet gevonden. Helaas komt dat soms voor. Via de onderstaande link komt u terug op de homepage waar u onze meest recente artikelen kunt vinden. U kunt ook via het menu of de zoekfunctie verder gaan op Elsevierweekblad.nl

Ga dus ergens anders uw behoeften doen als ge niks beters hebt dan dat.

There you go: http://www.gva.be/cnt/aid868912/migr...s-7-67-miljard
of http://www.hbvl.be/cnt/aid868912/mig...s-7-67-miljard
https://www.elsevierweekblad.nl/nede...atie-2672983W/

Op de andere artikels heeft u niet veel commentaar merk ik. Ook niet op de jip-en-janneke-rekenkunde van Van Ranst. Deze cijfers van Elsevier zijn nog bijzonder relevant; de cijfers van het CBO worden in De Morgen en door Ivan Van De Cloot geciteerd:
https://twitter.com/IvanVandeCloot/s...36683134152704

En nogmaals; verzorg uw taal.

Wapper · 25 januari 2018, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

De kostprijs van migratie , niet de kostprijs van asiel- en migratiebeleid.

Het een volgt uit het ander.
Iets zegt mij dat u niet op de eerste rij stond toen het verstand uitgedeeld werd.

korvo · 25 januari 2018, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Het een volgt uit het ander.
Iets zegt mij dat u niet op de eerste rij stond toen het verstand uitgedeeld werd.

Hij lijkt het inderdaad moeilijk te hebben om deze correlatie in te zien.

dpg · 25 januari 2018, 20:19

Je weet toch dat we in Belgie zitten, ga dus ergens anders leuren met die Nederlandse cijfers en Dedecker zijn boek uit 2009.

Update uw database eens met recente cijfers.

Svennies · 25 januari 2018, 20:20

Hij had toen een dagje verlof....

dpg · 25 januari 2018, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Het een volgt uit het ander.
Iets zegt mij dat u niet op de eerste rij stond toen het verstand uitgedeeld werd.

Het is niet omdat ge alles op één hoop gooit, migranten, vluchtelingen, illegalen dat de rest u daarin moet volgen.

dpg · 25 januari 2018, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door korvo

Hij lijkt het inderdaad moeilijk te hebben om deze correlatie in te zien.

Ga uw database eens updaten voor ge anderen verwijten maakt dat ze uw rotzooi niet lezen.

No Apologies · 25 januari 2018, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Itteekswantoenoowwan

nvt

korvo · 25 januari 2018, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Je weet toch dat we in Belgie zitten, ga dus ergens anders leuren met die Nederlandse cijfers en Dedecker zijn boek uit 2009.

Update uw database eens met recente cijfers.

Sociaal-economisch zijn Nederland en België zeer goed te vergelijken. Het CBO in Nederland is ook de enige overheidsinstantie die dit soort studie tot nu toe ten gronde gevoerd heeft. Schijnbaar zijn deze cijfers wel voldoende voor de Morgen en Ivan Van De Cloot, hoofdeconoom van Itinera. Voor dpg daarentegen ...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Het is niet omdat ge alles op één hoop gooit, migranten, vluchtelingen, illegalen dat de rest u daarin moet volgen.

We wachten vol ongeduld op een dpg-iaanse uiteenzetting der feiten.

korvo · 25 januari 2018, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Ga uw database eens updaten voor ge anderen verwijten maakt dat ze uw rotzooi niet lezen.

Rotzooi? Please do care to elaborate.

No Apologies · 25 januari 2018, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door korvo

Dpg fietst hier handig rond alle andere artikels/cijfers die hier eerder werden geponeerd. Wat een arrogante windbuil zeg ...

Ik zie Dpg niet als een handige fietser. Eerder als een olifant in een porceleinkast of een hond in een kegelspel.

dpg · 25 januari 2018, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door korvo

Sociaal-economisch zijn Nederland en België zeer goed te vergelijken. Het CBO in Nederland is ook de enige overheidsinstantie die dit soort studie tot nu toe ten gronde gevoerd heeft. Schijnbaar zijn deze cijfers wel voldoende voor de Morgen en Ivan Van De Cloot, Hoofdeconoom van Itinera. Voor dpg daarentegen ...

We wachten vol ongeduld op een dpg-iaanse uiteenzetting der feiten.

Je hebt dus geen Belgische cijfers over migratie in Belgie, toch blijven jullie mekkeren over de kostprijs.

En dan zijn ze ook nog in hun gat gebeten omdat men hun zever niet serieus neemt.

quercus · 25 januari 2018, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door korvo

There you go: http://www.gva.be/cnt/aid868912/migr...s-7-67-miljard
of http://www.hbvl.be/cnt/aid868912/mig...s-7-67-miljard
https://www.elsevierweekblad.nl/nede...atie-2672983W/

Op de andere artikels heeft u niet veel commentaar merk ik. Ook niet op de jip-en-janneke-rekenkunde van Van Ranst. Deze cijfers van Elsevier zijn nog bijzonder relevant; de cijfers van het CBO worden in De Morgen en door Ivan Van De Cloot geciteerd:
https://twitter.com/IvanVandeCloot/s...36683134152704

En nogmaals; verzorg uw taal.

Het doet er niet toe dat het om Nederlandse cijfers gaat wanneer je de kostprijs gaat vergelijken per migrant. Nederland is op financieel vlak een heel stuk ernstiger dan België en zeker dan Wallobrux.

No Apologies · 25 januari 2018, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door korvo

De artikels en cijfers gingen wel degelijk over de kostprijs van migratie. Heeft u deze wel doorgenomen? Nogmaals:
Wel rekende het Centraal Planbureau in 2003 uit dat de immigratie uit niet-westerse landen de samenleving per immigrant of directe nakomeling van die immigrant gemiddeld 3.000 euro per jaar had gekost. Maar die berekening hield alleen rekening met het nadelig saldo voor de verzorgingsstaat.Elsevier voegde daar kosten aan toe zoals die voor de opvang van asielzoekers en integratie van allochtonen, extra onderwijs en kosten als gevolg van extra criminaliteit. Zo kwam het voor 2009 uit op een negatief saldo van 12 miljard euro. Onderzoek van Nyenrode kwam nadien op een nadelig jaarlijks saldo van ongeveer 7 miljard euro.
https://www.elsevierweekblad.nl/nede...atie-2672983W/
Na aftrek van baten had de immigratie van niet-westerse immigranten in de voorgaande veertig jaar meer dan 200 miljard euro’s gekost. En alleen in het jaar 2009 al meer dan 12 miljard euro.
https://www.elsevierweekblad.nl/opin...kwamen-516654/
Ook zijn er een aantal andere bronnen:
http://de-bron.org/content/kosten-mi...en-duidelijker
Duitsland: Volgens het Ifo zal deze groep immigranten jaarlijks ruim 20 miljard euro kosten of 21,1 miljard om precies te zijn. Dat is zo'n een 1600 euro per maand en per immigrant.
En Jean-Marie deed ook een poging:
http://www.gva.be/cnt/aid868912/migr...s-7-67-miljard
..De migratie kost ons land jaarlijks 7,67 miljard euro of 2,2 procent van het bruto binnenlands product.
Addendum:
Van Ranst brengt enkel de leeflonen in beschouwing (ondertussen vierkant debunked op twitter en facebook). De totale sociaal-maatschappelijke kost gaat ie uit de weg (administratie, justitie, openbare veiligheid, ambtenarij, instellingen, integratietrajecten en cursussen, etc ...)

Commentaar? Hier heb je andere cijfers:
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=106

Qua betaalbaarheid; (zie statbel en dergelijke); ongeveer 1/3 van de bevolking is actief en draagt bij (daarvan is 40% ambtenaar; ergo vestzak/broekzak operatie); de hoogste inkomens betalen reeds een groot deel van de belastingen:
http://www.standaard.be/cnt/dmf20140908_01257889
http://www.knack.be/nieuws/belgie/bi...on-540341.html
Waar zie jij nog ruimte?

Waar gaat het hier niet over de kostprijs van migratie? Het zou u tevens sieren uw taalgebruik aan te passen.

Te veel info in één keer. Dat kan dpg onmogelijk verwerken. Maar dankjewel voor alle nuttige links.

quercus · 25 januari 2018, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Je hebt dus geen Belgische cijfers over migratie in Belgie, toch blijven jullie mekkeren over de kostprijs.

En dan zijn ze ook nog in hun gat gebeten omdat men hun zever niet serieus neemt.

Veronderstel jij soms dat de kostprijs per migrant lager zal liggen in la Belgique dan in Nederland?

korvo · 25 januari 2018, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Je hebt dus geen Belgische cijfers over migratie in Belgie, toch blijven jullie mekkeren over de kostprijs.

En dan zijn ze ook nog in hun gat gebeten omdat men hun zever niet serieus neemt.

Nederland en België zijn p dat gebied erg vergelijkbaar. Kan u dat weerleggen?
Nog een paar recente artikels voor u:
https://www.ad.nl/binnenland/stop-ma...uden~aae4b1cb/
https://sceptr.net/2017/04/verzorgin...ie-onhoudbaar/
Helaas wéér een Hollander. Een wiskundige én socioloog én antropoloog, en wellicht niet zo'n debater en intellectueel als dpg.

25 januari 2018, 20:19	#208
dpg Banneling Geregistreerd: 17 oktober 2010 Berichten: 13.788	Je weet toch dat we in Belgie zitten, ga dus ergens anders leuren met die Nederlandse cijfers en Dedecker zijn boek uit 2009. Update uw database eens met recente cijfers.

25 januari 2018, 20:20	#209
Svennies Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 8 april 2008 Locatie: Mechelen Berichten: 22.819	Hij had toen een dagje verlof....