Ambtenaren kunnen hun niet-gebruikte ziektedagen niet meer overdragen

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Simpel, dan geef ik mijn ontslag en ga ik elders werken. Zal niet de eerste keer zijn, en waarschijnlijk ook niet de laatste.

Beetje heel kort door de bocht.

Pas wanneer je merkt dat je in een val gestapt bent is het te laat om ontslag te nemen.

Stel, er was ooit een postbode die vanuit de privé overgestapt was naar de ambtenarij. Na twee jaar wordt deze invalide door een ongeval. Te laat,... gevangen. Ontslag nemen is op dat moment niet meer mogelijk. Invaliditeit trekken , evenmin, nee je wordt op pensioen gesteld. Pensioen met een loopbaan van twee jaar, want al wat daarvoor in de privé gepresteerd werd telt niet mee. Leuk hé? En maar kappen op een enkel voordeel.

Schaf de voordelen maar gerust af maar pas NA dat de staat net zoals iedere andere werkgever ook afdraagt voor de kas voor sociale zekerheid en dat ook ambtenaren bij invalide worden kunnen terugvallen op een invaliditeitsuitkering in plaats van op een hongerpensioentje.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De functie is nog steeds leerrkacht.

Er is bitter weinig verschil. Je gebruikt dezelfde vaardigheden. Je leert niks bij.

Omdat iemand het moet doen. wat zou het zijn zonder leerkrachten

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Als alle grote ondernemers en multinationals hier correct hun belastingen betaalden en vele aftrekposten geschrapt werden, dan zou ons vele miljaren per jaar opleveren.

Maar liever bezig zijn op de profiterende werklozen en potverterende ambtenaren. Terwijl de profiteurs daar 'slechts' enkele honderden miljoenen per jaar kosten aan de overheid.

Dat zou allemaal veel beter worden mocht u het verschil in aftrekpost en verliespost leren kennen.

U bent bv een verliespost.

Aftrekposten en fiscaliteit gaat u ver boven uw pet.
Dat is inmiddels gebleken.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Zoals ik al meermaals zei, ik vind geld zeker niet het belangrijkste in het leven. Anders was ik al lang weg waar ik nu zit. Geld is voor mij een middel, geen doel. Ik moet er genoeg van hebben, te veel is niet nodig.

Maar dat wil niet zeggen dat wij zomaar moeten laten passeren als ze aan onze voorrechten gaan morrelen. Jij zou dat ook niet willen.

Het is simpel: in de ambtenarij kan je enkel kwalitatieve mensen aantrekken met een uitgebreid sociaal statuut en vast werk. In het onderwijs en op sommige diensten ook nog veel vakantie. Dit compenseert dan het gebrek aan geld en andere materiële voordelen. Vallen die zaken weg, dan lukt het de overheid nooit meer om nog voldoende kwaliteitsvol personeel aan te trekken. Je krijgt dan enkel nog de zogenaamde 'monkey's' uit de beroemde zegswijze. Als je de openstaande vacatures al allemaal ingevuld gaat krijgen.

Juist, maar het voordeel is voor mensen die echt ziek zijn, niet voor geveinsde zieken.

Ik ken enorm veel leraars die op pensionitis gaan. De vraag is dan, wat stel je voor om het voordeel te behouden en misbruiken tegen te gaan.

Ik kan er mss ook wel bij vertellen dat ik weet heb van directeurs die niets liever hebben dat de oudere collega's op pensionities gaan, ze duwen je er bijna in, ze koeineren je tot je er psychisch onderuit gaat en dan toch terecht de ziektedagen opneemt. Ze hebben liever jongere leerkrachten die ze nog kunnen afdreigen omdat ze nog niet benoemd zijn. Die oude zakken bewegen toch voor geen meter.

Op welke manier moet de overheid dit probleem aanpakken volgens jou?

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Wat zijn volgens jou dan nutteloze diploma's ? Volgens mij stel je dat helemaal gelijk met economisch kapitalistisch relevante diploma's, maar dat is iets gans anders ! Voor mij is een diploma kunstgeschiedenis minstens even relevant als dat van burgerlijk ingenieur of bedrijfsjurist. Je moet tegenwoordig toch vooral zelf je weg maken in het bedrijfsleven of zelfs daarbuiten.

En zoals je zelf aanhaalt: ook met een niet evident diploma kan je soms zelfs terecht in een 'harde' profit sector. De directrice van mijn bankfiliaal heeft romaanse filologie gestudeerd, om maar iets te noemen.

Als ik ooit nog kinderen zou hebben - je weet nooit - laat ik ze iets studeren dat ze graag studeren. En niet iets dat goed zou liggen op de arbeidsmarkt van dat moment.

De helft van de huidige jobs gaat op langere termijn toch verdwijnen door de robotisering. Een andere manier van arbeidsorganisatie dringt zich dus op, iedereen een basisinkomen is alvast een goede insteek. Maar dat is natuurlijk een gans andere discussie.

Daar ben ik het dus totaal mee oneens. Het is een verkwisting van de resources van de maatschappij. Er zouden quota's moeten komen voor minder relevante diploma's. Wil je het alsnog studeren? Ok, maar dan uit eigen zak.

[1000 miles]

Oorspronkelijk geplaatst door graaf de bethune

Ik kan je stelling als federaal ambtenaar volledig onderschrijven, als 16 jarige begonnen, loontje van 19000Bfr, mensen uit de privé productie ploegensysteem toonden mij loonbriefjes van 40 000 Bfr netto. Maar ik bleef voor de overheid werken, ik zou een goed pensioen krijgen als uitgesteld loon omdat ik mijn ganse loopbaan minder verdien als de privé, met het toekomstig puntensysteem komt dit zogezegd goed pensioen nu ook in het gedrang. Ondertussen had ik geen salariswagen met tankkaart onbeperkt tanken, geen maaltijd eco en cultuurcheque's, geen groepsverzekering en geen volwaardige 13 de maand, maar ik aanvaardde dit in ruil voor hetgeen werd voorgehouden. Nu ze ons alles dreigen af te nemen zonder enige compensatie zou ik volgens de fameuze privémensen nog niet eens boos mogen zijn, nog niett eens mogen spreken van contractbreuk. Ze moeten maar verder doen, mijn kinderen zullen alvast niet voor de overheid gaan werken, ze zouden wel gek zijn, zijn gaan hun volle kansen in de privé...en met een aantrekkende economie zullen ze bij de overheid er wel vlug achterkomen, wie nu nog bij de staat gaat werken is het omdat die niet weet van welk hout pijlen maken, al de rest gaat naar de privé

Niemand houdt of hield U tegen om ook in de prive te gaan werken.
Er zijn trouwens massa's ambtenaren die een bijberoepje hebben in de prive in black uiteraard.
Ik moet na mijn dagtaak geen bijberoep meer bijnemen.
Dus...zwaar werken...aan de staat...??

[morte-vivante]

“het gras is altijd groener aan de overkant”

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Wat zijn volgens jou dan nutteloze diploma's ? Volgens mij stel je dat helemaal gelijk met economisch kapitalistisch relevante diploma's, maar dat is iets gans anders ! Voor mij is een diploma kunstgeschiedenis minstens even relevant als dat van burgerlijk ingenieur of bedrijfsjurist. Je moet tegenwoordig toch vooral zelf je weg maken in het bedrijfsleven of zelfs daarbuiten.

En zoals je zelf aanhaalt: ook met een niet evident diploma kan je soms zelfs terecht in een 'harde' profit sector. De directrice van mijn bankfiliaal heeft romaanse filologie gestudeerd, om maar iets te noemen.

Als ik ooit nog kinderen zou hebben - je weet nooit - laat ik ze iets studeren dat ze graag studeren. En niet iets dat goed zou liggen op de arbeidsmarkt van dat moment.

De helft van de huidige jobs gaat op langere termijn toch verdwijnen door de robotisering. Een andere manier van arbeidsorganisatie dringt zich dus op, iedereen een basisinkomen is alvast een goede insteek. Maar dat is natuurlijk een gans andere discussie.

Ik heb niet gestudeerd. School was totaal niet aan mij besteed.

Reeds van in de lagere heb ik dan ook meer tijd doorgebracht in het kolenhok dan in het klaslokaal.

Gelukkig zijn ze niet allemaal zoals ik want dan waren er geen artsen.

Ik zou eerder aan mijn vader gezegd hebben, als die me had gevraagd wat ik zou hebben willen studeren,

" Wat mag ik studeren? Mag ik dokter worden en daarna specialist?"

En als het antwoord, ja zou zijn, zou ik hem gezegd hebben,"

laat ons dan nu maar eens eerst de rekening maken van wat die vele jaren studie, kot, hier en daar een jaartje dubbelen, de boeken, de verplaatsingen, zakgeld enz. gaan kosten"

Als dat bedrag gekend zou zijn zou ik hem zeggen, "

geef me die som maar zo, ik zal er een gebouwtje met 3 of 4 appartementjes mee kopen en iedere maand de huishuur gaan incasseren ".

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door 1000 miles

Niemand houdt of hield U tegen om ook in de prive te gaan werken.
Er zijn trouwens massa's ambtenaren die een bijberoepje hebben in de prive in black uiteraard.
Ik moet na mijn dagtaak geen bijberoep meer bijnemen.
Dus...zwaar werken...aan de staat...??

maar dat neemt niet weg dat, iedereen verplicht is aan gesloten te zijn bij een ziekenkas zelfs die geboren zijn met 3 of 4 miljard op op hun rekening,... behalve de staat met haar honderdduizend ambtenaren, voor hen was die zekerheid niet nodig, te duur.

Het is de staat die gekozen heeft voor dit systeem van ziektedagen omdat dit voor haar goedkoper zal zijn, anders zouden ze het zeker niet zo doen.

De staat verzekert zich zelf.

Dat dit een valkuil is voor haar personeelsleden heb ik al herhaaldelijk aangehaald en de vakbonden zijn van deze valkuil meer dan goed op de hoogte maar doen er alles aan om dit niet bekend te maken bij hun leden.

Hierdoor lopen er vele blind in die kuil en eenmaal in de kuil sluit ze zich. De enige compensatie, die zelfs totaal niet afdoende is, zijn die ziektedagen.

Dat de vakbond er alles aan doet om dit te verzwijgen bij haar leden aanzie ik als schuldig verzuim.

Ik ken inmiddels al een hele boel ambtenaren die hier zelf geen weet van hadden maar die al te kennen hebben gegeven, dat ze spijt hebben dat ze dit niet eerder geweten hebben want dat ze dan zeker niet die stap naar de ambtenarij zouden gezet hebben.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Dit hangt er natuurlijk van af welk werk je doet. Een manager die zaken moet organiseren moet ook werken, dit komt niet vanzelf. Alleen, de effecten van zijn beslissingen zijn veel groter dan die van iemand die het basiswerk verricht.

Hoe dieper hij/zij zich verdiept in de problematiek hoe groter de kans dat de juiste beslissingen genomen worden en dus hoe groter de opbrengst voor organisatie.

CEO's van grote bedrijven verdienen inderdaad veel geld maar ze werken ook wel heel hard en ze gebruiken daarbij hun verstand. Dus van werken kun je wel rijk worden maar je moet het juiste werk doen en dit is inderdaad maar weggelegd voor een kleine minderheid.

Ergens ook logisch want een basis kan nooit rijk zijn aangezien rijk zowat gedefinieerd wordt als veel meer hebben dan de basis.

Echt rijk ben je pas, als je kunt leven in luxe en welstand van de index OP de index van je kapitaal.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door 1000 miles

Niemand houdt of hield U tegen om ook in de prive te gaan werken.
Er zijn trouwens massa's ambtenaren die een bijberoepje hebben in de prive in black uiteraard.
Ik moet na mijn dagtaak geen bijberoep meer bijnemen.
Dus...zwaar werken...aan de staat...??

19.000 Bfr??? Nog geen 10.000 Bfr ja, als bediende bij de Belgische posterijen. En dat was niet op mijn 16 jaar maar op mijn 20 en 21 jaar.

Ik hielt het dan ook rap voor beken bij de post, begon bij GM als linefeeder (klasse A) ik kreeg exact het dubbele. Daar heb ik het dan 4 jaar vol gehouden en geëindigd als Receiving Checker en daarna in continu ploegensysteem bij BASF begonnen.

Daar ook een 4 jaar de bedrijfsleider zot gemaakt en dan heb ik er maar voor gekozen om zelfstandig te worden. Die kerel kon het niet verkroppen dat ik beter wist hoe en waar sommige leidingen in het productiesysteem liepen dan dat hij het wist. Als ge dan in 't volle van het ander personeel discuteert en wed en het blijkt dan toch zo te zijn dat uw mindere gelijk heeft, dat pikt bij dat soort heerschappen, maar ik kon dan ook zo uit het hoofd heel de plant tekenen met iedere leiding, ieder ventiel, handventielen , halfautomatisch en volautomatisch ventielen, overdruk ventielen, pompen, condentiepotten noem maar op, eender wat en waar en hoe er zich in de plant bevond.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Beetje heel kort door de bocht.

Wat is er kort door de bocht? Dat ik als bekwaam persoon met genoeg ervaring tegen een werkgever kan zeggen dat die de boom in kan?


En uw voorbeeld geeft alleen maar aan dat het "benoemd" statuut meer nadelen inhoud dan voordelen (althans voor de lagere echolons). Gelukkig dat ik niet in die val getrapt ben.

Want uiteindelijk, dat pensioenplafond, wat 1 voordeel is, omzeil ik nu op vele manieren.
Zelf sparen (want dat kan ik met mijn riant "privé" inkomen). Werkgevers "dwingen" tot het "geven" van een deftige groepsverzekering.

Investeren in mezelf. Kennis opdoen buiten mijn beroepsvaardigheden. Ruw materiaal en gereedschap kopen , waar ik met de kennis nog meer mee kan doen.

[Mambo]

Al die sociale verzekeringsfondsen storten door naar de staat. Minus een kleine winstmarge van 3%. Alle verzekeringsfondsen zijn prive instellingen mocht men twijfelen.
De staat verzekerd sowieso zichzelf. De privé is daar ook klant.

Zo weer een verhaaltje van de toog verduidelijkt.

Er is maar 1 pot.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Wat is er kort door de bocht? Dat ik als bekwaam persoon met genoeg ervaring tegen een werkgever kan zeggen dat die de boom in kan?


En uw voorbeeld geeft alleen maar aan dat het "benoemd" statuut meer nadelen inhoud dan voordelen (althans voor de lagere echolons). Gelukkig dat ik niet in die val getrapt ben.

Want uiteindelijk, dat pensioenplafond, wat 1 voordeel is, omzeil ik nu op vele manieren.
Zelf sparen (want dat kan ik met mijn riant "privé" inkomen). Werkgevers "dwingen" tot het "geven" van een deftige groepsverzekering.

Investeren in mezelf. Kennis opdoen buiten mijn beroepsvaardigheden. Ruw materiaal en gereedschap kopen , waar ik met de kennis nog meer mee kan doen.

Ah, dus ge snapt het dan toch dat het ambtenaren statuut een valkuil inhoud. Dan weet ik niet waarom ge zo te keer gaat voor het afnemen van de ziektedagen. Eerlijkheidshalve zou je beter eisen dat ambtenaren gelijkgesteld moeten worden met de privé.

Wat dat pensioen betreft moet ik u ook gelijk geven. Ik heb ook al snel ingezien dat het beter was om maar zelf voor mijn pensioen te zorgen. Overigens geeft dat nog het voordeel dat erfbaar is voor het nageslacht.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Al die sociale verzekeringsfondsen storten door naar de staat. Minus een kleine winstmarge van 3%. Alle verzekeringsfondsen zijn prive instellingen mocht men twijfelen.
De staat verzekerd sowieso zichzelf. De privé is daar ook klant.

Zo weer een verhaaltje van de toog verduidelijkt.

Er is maar 1 pot.

100% mee eens.

[Mambo]

Iedereen verliest bij ziekte.
Natuurlijk als het loon aangevuld is met extra bonussen en dergelijke verlies je in verhouding meer.

Maar dagen opsparen in gezonde tijden vind ik pervers en neigt of moedigt misbruik sterk aan.
En men kan niet beweren dat het niet massaal misbruikt word ook trouwens.

Tja als misbruik een gunst is ?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ah, dus ge snapt het dan toch dat het ambtenaren statuut een valkuil inhoud.

Voor de lagere echolons is het een valkuil, voor de hogere echolons is het gewoon een ticketje naar macht en misbruik.

Dan weet ik niet waarom ge zo te keer gaat voor het afnemen van de ziektedagen.

Is toch een systeem van de zotte? Een ambtenaar die niet ziek wordt (of een gelukzak, of nog "beter" strontziek alle collega's gaat aansteken) om op die manier een paar jaar vroeger pensioenitisch te kunnen krijgen...

Eerlijkheidshalve zou je beter eisen dat ambtenaren gelijkgesteld moeten worden met de privé.

Dat doe ik dus.

Wat dat pensioen betreft moet ik u ook gelijk geven. Ik heb ook al snel ingezien dat het beter was om maar zelf voor mijn pensioen te zorgen. Overigens geeft dat nog het voordeel dat erfbaar is voor het nageslacht.

Volgende "ontwikkeling" voor mezelf, is brouwen...

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De functie is nog steeds leerrkacht.

Er is bitter weinig verschil. Je gebruikt dezelfde vaardigheden. Je leert niks bij.

Jij bent duidelijk niet meer thuis in het hedendaagse onderwijs ?

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dat zou allemaal veel beter worden mocht u het verschil in aftrekpost en verliespost leren kennen.

U bent bv een verliespost.

Aftrekposten en fiscaliteit gaat u ver boven uw pet.
Dat is inmiddels gebleken.

Geef uw kinderen dan voortaan maar thuisonderwijs

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Juist, maar het voordeel is voor mensen die echt ziek zijn, niet voor geveinsde zieken.

Ik ken enorm veel leraars die op pensionitis gaan. De vraag is dan, wat stel je voor om het voordeel te behouden en misbruiken tegen te gaan.

Ik kan er mss ook wel bij vertellen dat ik weet heb van directeurs die niets liever hebben dat de oudere collega's op pensionities gaan, ze duwen je er bijna in, ze koeineren je tot je er psychisch onderuit gaat en dan toch terecht de ziektedagen opneemt. Ze hebben liever jongere leerkrachten die ze nog kunnen afdreigen omdat ze nog niet benoemd zijn. Die oude zakken bewegen toch voor geen meter.

Op welke manier moet de overheid dit probleem aanpakken volgens jou?

Het probleem dat je aanhaalt is inderdaad correct.

De overheid kan zulke wantoestanden aanpakken door de profiteurs strenger aan te pakken en in een extreem geval buiten te gooien. Nu gebeurt dat te weinig.

Verder mag men ook de kwaliteit van bepaalde schooldirecteurs wel eens onder de loep nemen, maar dat onderwerp is eigenlijk een andere draad waard.