Enquete bewijst: meerderheid Vlamingen tegen onafhankelijk Vlaanderen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zoals eerder al gezegd : als jij me een stofzuiger wil verkopen zul jij me toch moeten weten te overtuigen hoor. Ik voel geen enkele behoefte om aan een verkoper te gaan uitleggen waarom ik tevreden ben van mijn huidig toestel. Blijkbaar denkt het overgrote deel van de bevolking er ook zo over.

Dat is een eigenaardige attitude, niewaar ? Als jij "tevreden" bent met je versleten bezem, dan vind je dat men U moet proberen te overtuigen om die bezem TE RUILEN voor een stofzuiger ?

Jij bent tevreden met je 2CV, en als iemand zegt dat je die 2CV kan ruilen voor een Tesla, dan moet die vent maar deftige argumenten bedenken ?

Het gaat hier immers niet over een "extra aankoop" he, maar over een ruil. Over het wegdoen van een administratieve organisatie, om er een andere op poten te stellen.

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Van die 75% geloof ik niets .

Die opiniepeilingen zijn gemanipuleerd door de Belgicisten.

Moest men vragen;

"1)Ben U bereid steeds maar weer de hoogste belastingen van West Europa te

blijven betalen om zo de transfers naar Wallo-Brux te kunnen betalen ,

zodat U later de laagste pensioen van West-Europa zal krijgen,

of

2)bent U voorstander van een onafhankelijk Vlaanderen

met lagere belastingen en hogere pensioenen?"

dan zal zeker geen 75% der Vlamingen voor de eerste mogelijkheid

kiezen,

maar zullen ze massaal voor de Vlaamse onafhankelijkheid kiezen.

Je steunt op cijfers. Het ligt eraan hoe je die cijfers rangschikt. Eupen of Ukkel zullen waarschijnlijk meer bijdragen aan de Belgische inkomsten dan Ninove of Maaseik. In elke land zal niet elke regio strikt evenveel toegevoegde waarde kunnen opbrengen. Herverdeling zal altijd nodig zijn. Jij wil de verdeling doen niet via woonplaats maar via een taal. De vraag blijft of dat de meest efficiënte benadering is. Het door elkaar laten lopen van gewest en gemeenschap kost ontzettend veel. Bij mijn weten kent alleen Bosnië-Herzegowina dezelfde organisatie (met godsdienst analoog aan taal). Maar ook daar is is het een inefficënte chaos.
Ik blijf denken dat bij die 75% Vlamingen (Limburgers er gemakkelijkshalve bijgerekend) eerdeer het gezond verstand primeert dan alleen domheid.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is een eigenaardige attitude, niewaar ? Als jij "tevreden" bent met je versleten bezem, dan vind je dat men U moet proberen te overtuigen om die bezem TE RUILEN voor een stofzuiger ?

Jij bent tevreden met je 2CV, en als iemand zegt dat je die 2CV kan ruilen voor een Tesla, dan moet die vent maar deftige argumenten bedenken ?

Het gaat hier immers niet over een "extra aankoop" he, maar over een ruil. Over het wegdoen van een administratieve organisatie, om er een andere op poten te stellen.

Het probleem is dat de verkoper denkt dat hij een Tesla verkoopt aan een 2CV eigenaar terwijl die Tesla eigenlijk een Lada is en de 2CV een BMW.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Er is nooit een meerderheid hiervoor geweest.
Dus berusten Witte en probeer verder nog te genieten van het leven.

Die meerderheid komt er aan Rik

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het probleem is dat de verkoper denkt dat hij een Tesla verkoopt aan een 2CV eigenaar terwijl die Tesla eigenlijk een Lada is en de 2CV een BMW.

Maar daar moet een verklaring voor zijn. Hoe zou het komen dat een land dat economisch veel krachtiger is, en politiek veel gestroomlijnder, een Lada is, en een land met een economisch rampengebied en politiek en cultureel sterk verdeeld, een BMW ?

Komt dat omdat zij die in dat economisch krachtige en politiek gestroomlijnde deel zitten, zodanig dom zijn dat ze die van het rampengebied nodig hebben om aan niet-rampzalig bestuur te geraken ?

Is de sleutel tot economisch succes het samenhokken met een rampengebied, en het verdeeld zijn op politiek vlak ?

Wat laat U denken (jij maakt immers deel uit van die 75%) dat de Belgische constructie met een economisch rampengebied Wallonie, en met totaal verschillende politieke culturen in Vlaanderen en Wallonie, die altijd zotte compromissen nodig maken die niemand bevredigen, veel beter zou presteren dan een economisch welvarender gebied met grotendeels uniforme politieke visie ?

Is dat omdat:

1) jij in de grond een romantische nationalistische vendelier bent die best economisch en politiek wil inboeten voor Koning en Vaderland en zo ?

2) omdat jij intrinsiek denkt dat Vlamingen te dom zijn om aan zelfbestuur te doen, en slimme Franstaligen nodig hebben om te weten hoe te handelen ?

3) omdat jij denkt dat Vlamingen slim genoeg zijn om te weten dat AL hun politici zodanig dom zijn dat je beter af bent met slimme Franstalige bestuurders ?

WELKE is jouw reden om te denken dat de administratieve structuur Belgie met zijn economisch rampengebied en zijn oeverloze compromissen een BMW is, en de administratieve structuur Vlaanderen met zijn veel rijkere economie en zijn meer uniform politiek landschap een Lada is ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

Je steunt op cijfers. Het ligt eraan hoe je die cijfers rangschikt. Eupen of Ukkel zullen waarschijnlijk meer bijdragen aan de Belgische inkomsten dan Ninove of Maaseik. In elke land zal niet elke regio strikt evenveel toegevoegde waarde kunnen opbrengen. Herverdeling zal altijd nodig zijn.

Economische perfecte uniformisering is een ideaal en nooit een feit, maar de bedoeling is natuurlijk wel dat als men naar een "armer" gebied "herverdeelt" dat heel tijdelijk is, zodat dat gebied door die extra steun omhoog gaat, en de beteren vervoegt. Om dan de aandacht op de tweede slechtste performer toe te spitsen, en DIE omhoog te helpen.

Gebieden die niet omhoog komen met extra hulp dient men af te stoten he.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is een eigenaardige attitude, niewaar ? Als jij "tevreden" bent met je versleten bezem, dan vind je dat men U moet proberen te overtuigen om die bezem TE RUILEN voor een stofzuiger ?

Jij bent tevreden met je 2CV, en als iemand zegt dat je die 2CV kan ruilen voor een Tesla, dan moet die vent maar deftige argumenten bedenken ?

Het gaat hier immers niet over een "extra aankoop" he, maar over een ruil. Over het wegdoen van een administratieve organisatie, om er een andere op poten te stellen.

Het is voor een colporteur nooit een goeie tactiek om de klant zijn motief in vraag te gaan stellen WAAROM hij weigert die nieuwe super-stofzuiger te kopen... De klant doet wat hij wil, en moet toch geen tekst & uitleg geven als Theofiel Boemerang bij hem komt aanbellen met zijn revolutionair nieuw model ?

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar daar moet een verklaring voor zijn. Hoe zou het komen dat een land dat economisch veel krachtiger is, en politiek veel gestroomlijnder, een Lada is, en een land met een economisch rampengebied en politiek en cultureel sterk verdeeld, een BMW ?

Komt dat omdat zij die in dat economisch krachtige en politiek gestroomlijnde deel zitten, zodanig dom zijn dat ze die van het rampengebied nodig hebben om aan niet-rampzalig bestuur te geraken ?

Is de sleutel tot economisch succes het samenhokken met een rampengebied, en het verdeeld zijn op politiek vlak ?

Wat laat U denken (jij maakt immers deel uit van die 75%) dat de Belgische constructie met een economisch rampengebied Wallonie, en met totaal verschillende politieke culturen in Vlaanderen en Wallonie, die altijd zotte compromissen nodig maken die niemand bevredigen, veel beter zou presteren dan een economisch welvarender gebied met grotendeels uniforme politieke visie ?

Is dat omdat:

1) jij in de grond een romantische nationalistische vendelier bent die best economisch en politiek wil inboeten voor Koning en Vaderland en zo ?

2) omdat jij intrinsiek denkt dat Vlamingen te dom zijn om aan zelfbestuur te doen, en slimme Franstaligen nodig hebben om te weten hoe te handelen ?

3) omdat jij denkt dat Vlamingen slim genoeg zijn om te weten dat AL hun politici zodanig dom zijn dat je beter af bent met slimme Franstalige bestuurders ?

WELKE is jouw reden om te denken dat de administratieve structuur Belgie met zijn economisch rampengebied en zijn oeverloze compromissen een BMW is, en de administratieve structuur Vlaanderen met zijn veel rijkere economie en zijn meer uniform politiek landschap een Lada is ?

Of optie 4, gewoon bang van verandering. Tegenwoordig wordt er bestuurd met angs ook he, cfr corona. Zelfs de huidige federale regering is aaneen gelijmd met angst.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het is voor een colporteur nooit een goeie tactiek om de klant zijn motief in vraag te gaan stellen WAAROM hij weigert die nieuwe super-stofzuiger te kopen...

Nog eens, het gaat hier niet over het "aan de man brengen" van iets. Het gaat niet over een extra aankoop maar een ruil en hoe dat gezien wordt vanuit de "klant".

De bedoeling is niet om mensen te overtuigen, maar om uit te vissen waarom mensen, bij de potentiele overweging van een ruil tussen wat ze hebben en wat ze zouden kunnen hebben, gaan voor wat ze hebben dat objectief gezien minderwaardig is ten aanzien van wat ze zouden kunnen bekomen , toch op basis van wat objectief geweten is.

WAAROM kiezen de meeste Vlamingen voor het objectief nefaste behoud van de huidige administratieve structuur in plaats van de wens tot het bekomen van een administratieve structuur die 2 grote problemen vermijdt ?

Jij bent zo een van die Vlamingen. Waarom verkies jij het behoud van de vereniging met een economisch rampengebied en het politieke gecompromitteer met een landsdeel dat een totaal andere politieke kleur heeft ?

Waarom weiger jij een administratieve structuur te verkiezen die dat rampengebied niet heeft, en politiek veel uniformer zou zijn ?

Is dat omdat jij een romantische vendelier bent voor Koning en Vaderland, en als dat economische en politieke nadelen vraagt, dan is dat maar zo ?
Of is dat omdat je op een of andere manier denkt dat zonder hulp van Franstaligen en hun politici, het in Vlaanderen politiek niet gaat lukken en het daar vol met idioten rondloopt die nooit aan goed bestuur zullen kunnen doen ?

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het is voor een colporteur nooit een goeie tactiek om de klant zijn motief in vraag te gaan stellen WAAROM hij weigert die nieuwe super-stofzuiger te kopen... De klant doet wat hij wil, en moet toch geen tekst & uitleg geven als Theofiel Boemerang bij hem komt aanbellen met zijn revolutionair nieuw model ?

De klant wil misschien gewoon niet kopen omdat het juist Theofiel Boemerang is die hem dat ding wil verkopen. Misschien dat hij in die nieuwe stofzuiger op zich wel geintereseerd is.

Of

Een of andere pipo heeft die klant wijsgemaakt dat al die nieuwe stofzuigers na 2 keer stof zuigen ontploffen in een wolk van stof...

in het eerste geval ligt het aan de boodschapper, in het tweede aan propoganda en dan vooral van het bangmaak spook.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Of optie 4, gewoon bang van verandering. Tegenwoordig wordt er bestuurd met angs ook he, cfr corona. Zelfs de huidige federale regering is aaneen gelijmd met angst.

Ja, de angst dat het niet zou lukken, dat kan ik begrijpen. Maar dat verklaart de principiele keuze niet. Er is een verschil tussen zeggen "ik ZOU een land willen zonder economisch rampengebied en met een minder gecompromitteerd politiek bestuur, maar ik BESEF dat er enorme moeilijkheden zouden zijn om dat proberen te bekomnen" enerzijds, en stellen "ik wil de structuur met rampengebied en politiek gecompromitteer behouden".

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

De klant wil misschien gewoon niet kopen omdat het juist Theofiel Boemerang is die hem dat ding wil verkopen. Misschien dat hij in die nieuwe stofzuiger op zich wel geintereseerd is.

Of

Een of andere pipo heeft die klant wijsgemaakt dat al die nieuwe stofzuigers na 2 keer stof zuigen ontploffen in een wolk van stof...

in het eerste geval ligt het aan de boodschapper, in het tweede aan propoganda en dan vooral van het bangmaak spook.

Dat gaat dus in de richting:

1) Vlamingen vrezen dat ze onder hun politici enkel maar kloefkappers hebben die erger zijn dan franstalige politici.

of

2) Vlamingen zijn dom en zien niet eens dat ze het beter zouden kunnen hebben.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar daar moet een verklaring voor zijn. Hoe zou het komen dat een land dat economisch veel krachtiger is, en politiek veel gestroomlijnder, een Lada is, en een land met een economisch rampengebied en politiek en cultureel sterk verdeeld, een BMW ?

Komt dat omdat zij die in dat economisch krachtige en politiek gestroomlijnde deel zitten, zodanig dom zijn dat ze die van het rampengebied nodig hebben om aan niet-rampzalig bestuur te geraken ?

Is de sleutel tot economisch succes het samenhokken met een rampengebied, en het verdeeld zijn op politiek vlak ?

Wat laat U denken (jij maakt immers deel uit van die 75%) dat de Belgische constructie met een economisch rampengebied Wallonie, en met totaal verschillende politieke culturen in Vlaanderen en Wallonie, die altijd zotte compromissen nodig maken die niemand bevredigen, veel beter zou presteren dan een economisch welvarender gebied met grotendeels uniforme politieke visie ?

Is dat omdat:

1) jij in de grond een romantische nationalistische vendelier bent die best economisch en politiek wil inboeten voor Koning en Vaderland en zo ?

2) omdat jij intrinsiek denkt dat Vlamingen te dom zijn om aan zelfbestuur te doen, en slimme Franstaligen nodig hebben om te weten hoe te handelen ?

3) omdat jij denkt dat Vlamingen slim genoeg zijn om te weten dat AL hun politici zodanig dom zijn dat je beter af bent met slimme Franstalige bestuurders ?

WELKE is jouw reden om te denken dat de administratieve structuur Belgie met zijn economisch rampengebied en zijn oeverloze compromissen een BMW is, en de administratieve structuur Vlaanderen met zijn veel rijkere economie en zijn meer uniform politiek landschap een Lada is ?

Moeilijk hee Patrick, aan tevreden BMW rijders proberen die electrische nieuwlichterij Tesla aan te smeren ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Moeilijk hee Patrick, aan tevreden BMW rijders proberen die electrische nieuwlichterij Tesla aan te smeren ?

Dat zijn mensen die denken dat ze met een BMW rijden, en eigenlijk met een 2CV rondhossen he.

DAT is mijn vraag: WAAROM denk jij dat de administratieve structuur Belgie, met zijn economisch rampengebied en zijn onmogelijke politieke compromissen, beter werkt dan een structuur die een rijke regio die politiek uniformer is, zou bevatten ?

Wat laat U geloven dat de constructie "Belgie" als administratie veel betere resultaten zou opleveren voor de gemiddelde Vlaming, dan de constructie "Vlaanderen" ?

Wat laat U geloven dat Vlamingen meer belastingen voor slechtere openbare diensten, en politiek minder aan hun trekken zullen komen in de structuur "Vlaanderen", dan in de structuur "Belgie" ?

Of is het romantisch nationalistisch vendelieren dat jou overtuigt en tant pis voor belastingen en politieke gestroomlijndheid ?

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het is voor een colporteur nooit een goeie tactiek om de klant zijn motief in vraag te gaan stellen WAAROM hij weigert die nieuwe super-stofzuiger te kopen... De klant doet wat hij wil, en moet toch geen tekst & uitleg geven als Theofiel Boemerang bij hem komt aanbellen met zijn revolutionair nieuw model ?

1 van de eerste zaken dat je leert bij onderhandelen is wel dat je altijd naar het motief moet gaan om een compromis te vinden.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

De klant wil misschien gewoon niet kopen omdat het juist Theofiel Boemerang is die hem dat ding wil verkopen. Misschien dat hij in die nieuwe stofzuiger op zich wel geintereseerd is.

Of

Een of andere pipo heeft die klant wijsgemaakt dat al die nieuwe stofzuigers na 2 keer stof zuigen ontploffen in een wolk van stof...

in het eerste geval ligt het aan de boodschapper, in het tweede aan propoganda en dan vooral van het bangmaak spook.

Dat het aan de boodschapper ligt lijkt Patrick niet te willen/kunnen aanvaarden. Dat blokkeert duidelijk.

Maar ook het tweede geval is zwak als antwoord : waarom ervan uitgaan dat een klant die tevreden is met zijn bestaande huisraad 'gevoelig is voor propaganda' ?

Je weet toch dat hard selling schema's in de regel weinig succes en zeker geen duurzaam succes kennen ?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het probleem is dat de verkoper denkt dat hij een Tesla verkoopt aan een 2CV eigenaar terwijl die Tesla eigenlijk een Lada is en de 2CV een BMW.

Wil je nog eens # 151 lezen ?

?

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat gaat dus in de richting:

1) Vlamingen vrezen dat ze onder hun politici enkel maar kloefkappers hebben die erger zijn dan franstalige politici.

of

2) Vlamingen zijn dom en zien niet eens dat ze het beter zouden kunnen hebben.

2 vlamingen worden bang gemaakt door de kloefkap politiekers zodat ze niet durven en dus ook punt 1 denken omdat die politiekers met Nazi's vergeleken worden.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat het aan de boodschapper ligt lijkt Patrick niet te willen/kunnen aanvaarden. Dat blokkeert duidelijk.

Maar ook het tweede geval is zwak als antwoord : waarom ervan uitgaan dat een klant die tevreden is met zijn bestaande huisraad 'gevoelig is voor propaganda' ?

Je weet toch dat hard selling schema's in de regel weinig succes en zeker geen duurzaam succes kennen ?

kom kom Panda nu niet zeveren he, gij weet even goed als ik dat de goegemeente juist heel vatbaar is voor propaganda, mits het goed gespeeld is.

Daarom ook dat het aan de boodschapper kan liggen omdat de propaganda die net heeft afgeschilderd als onbetrouwbaar.

Nu moet ge uzelf maar eens de vraag stellen hoe betrouwbaar uw idolen nog overkomen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Die meerderheid komt er aan Rik

In uwe kop wellicht wel. Maar daar houdt het op hé.