België heeft het hoogste aantal corona-doden ter wereld. - Pagina 11

Gipsy · 21 april 2020, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

manman wat zijn wij hier afgeweken...mijn excuses

In feite ging het erover of België het nu ontzettend slecht doet inzake doden en het waarom precies

Omdat ze er iedereen bijtellen zonder veel onderzoek.

kojak · 21 april 2020, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik stel steeds dat een stuk of zes, zeven west europese landen zwaar de fout in zijn gegaan. En wij zitten daarbij ja.
Zelfs al reken je er 40% af.
....

Lol... Meneer 40%, er zijn landen waar je het x 2 kan doen ivm ons echt aantal.

Hoe zit het met uw huiswerk ?
Is dat nu nog niet af ?
En de antworden op de meeste vragen liggen hier zo maar voor het grabbelen.
Alé, vooruit met de geit. Toon ons dat je zo'n eenvoudige oefening aan kan.

Ik had je al een tip gegeven. Zwitserland. Daar zitten wij ergens.
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=186
Kijk maar eens naar '% above normal'
Je ziet dus, ik zat er toen niet ver naast hé.
Van de eerste plaats, holderdebolder naar de 8 ste of de 9 de want er ontbreekt een land in het lijstje. De ware nummer 1 heb je mooi weggelaten. Deugeniet !

De rest zal je zelf moeten doen.

Zonder dan nog rekening te houden waar & wanneer het virus is uitgebroken in de landen onderling. Daar zit je ook nog met een verschil van weken...

kojak · 21 april 2020, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

manman wat zijn wij hier afgeweken...mijn excuses...

't is u vergeven. Marie mag kiezen met wat.

Citaat:

..
In feite ging het erover of België het nu ontzettend slecht doet inzake doden en het waarom precies

Meer en meer haalt dit de media, ook in het buitenland.
Eigenlijk een compliment voor ons landje want eigenlijk zijn wij ver de enigsten die het doorgeven zoals het moest.
Andere manieren van berekenen worden nu bovengehaald en daar komen nu meer en meer de ware resultaten voor de proppen.
Resultaten die in de lijn, lees onze manier van rapporteren, van ons landje liggen.

Tavek · 21 april 2020, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik stel steeds dat een stuk of zes, zeven west europese landen zwaar de fout in zijn gegaan. En wij zitten daarbij ja.
Zelfs al reken je er 40% af.

Foute data. Je kan stoppen deze onzin te posten.

Belgie scoort kwa oversterfte beter als de meeste andere west-europese landen. Veel beter zelfs.

Eyjafjallajökull · 21 april 2020, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

't is u vergeven. Marie mag kiezen met wat.

Meer en meer haalt dit de media, ook in het buitenland.
Eigenlijk een compliment voor ons landje want eigenlijk zijn wij ver de enigsten die het doorgeven zoals het moest.
Andere manieren van berekenen worden nu bovengehaald en daar komen nu meer en meer de ware resultaten voor de proppen.
Resultaten die in de lijn, lees onze manier van rapporteren, van ons landje liggen.

Heb je daar voorbeelden van, dat dat de media in het buitenland haalt ?

Travis Bickle · 21 april 2020, 21:40

In de reeks 'ongelukkige uitspraken':

Zuhal Demir: "Rapportering overlijdens wordt een probleem voor ons toerisme”

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...isme~a4f49b02/

Uit het artikel:

Citaat:

Als er tabellen worden gemaakt van het aantal doden per miljoen inwoners staat België steevast in de hoogste regionen, naast landen als Spanje en Italië. Dat komt onder meer doordat we ook de overlijdens in de woonzorgcentra opnemen in de cijfers.

“Eenmaal de grenzen weer open zijn, zal het gevecht om de toerist meer dan ooit spelen”, zei Demir. “Als België continu aan de top zit wat het sterftecijfer betreft, heeft dat een heel grote impact. Vanuit de sector wijst men ons erop dat wij het label krijgen van ‘high risk-country’. Dat is niet goed voor het imago dat je als toeristisch land wil hebben.

Ergens zal ze wel een punt hebben natuurlijk; maar de manier waarop ze allemaal verwoord, ... toch een beetje ongelukkig vind ik. Ze zegt net niet letterlijk, dat we in navolging van andere landen, ook maar 'creatief' moeten omgaan met de cijfers.

Misschien kan het geen kwaad, om via onze minister van buitenlandse zaken, te duiden hoe precies onze cijfers tot stand komen ...

kojak · 21 april 2020, 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Heb je daar voorbeelden van, dat dat de media in het buitenland haalt ?

Ja.

DucDEnghien · 21 april 2020, 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

In de reeks 'ongelukkige uitspraken':

Zuhal Demir: "Rapportering overlijdens wordt een probleem voor ons toerisme”

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...isme~a4f49b02/

Uit het artikel:

Ergens zal ze wel een punt hebben natuurlijk; maar de manier waarop ze allemaal verwoord, ... toch een beetje ongelukkig vind ik. Ze zegt net niet letterlijk, dat we in navolging van andere landen, ook maar 'creatief' moeten omgaan met de cijfers.

Misschien kan het geen kwaad, om via onze minister van buitenlandse zaken, te duiden hoe precies onze cijfers tot stand komen ...

In Frankrijk werd dit punt zowel op RTL als op France Inter reeds besproken. Een eenvoudige uitleg volstond om de luisteraars van deze zenders te duiden hoe onze cijfers tot stand kwamen.

kojak · 21 april 2020, 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

In Frankrijk werd dit punt zowel op RTL als op France Inter reeds besproken. Een eenvoudige uitleg volstond om de luisteraars van deze zenders te duiden hoe onze cijfers tot stand kwamen.

Meer en meer haalt het de media.
Het viel écht te veel op dat er ergens iets niet klopte.
Er zijn er enkelen op een andere manier gaan tellen en nu is het hek van de dam.
Ik verwacht nog een klein stormptje op dit gebied.
De cijfers liegen er niet om.

Voor Worldometer....

...daar staat wel degelijk 'total'...

Maar het hing al een tijdje in de lucht.
Amerika en nog een paar landen hebben onlangs ook hun cijfers 'wat aangepast'. Ttz, er een pak aan toegevoegd.

Kan je ook lezen, land per land op worldometer.

Nederland, die probeerde op hun beurt hun manier van tellen goed te praten.
Geen enkel probleem mee, maar dan moeten ook zij niet zeggen dat het officieel dan nog wel om 'totalen' gaat.

Wordt vervolgd....

dalibor · 21 april 2020, 22:17

Interessante andere statistiek: terwijl het erop lijkt dat de dood alomtegenwoordig is, blijft de wereldbevolking gestaag aangroeien. Ik wist niet dat we al met 7,7 miljard waren trouwens.

https://www.worldometers.info/world-population/

Tavek · 21 april 2020, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Interessante andere statistiek: terwijl het erop lijkt dat de dood alomtegenwoordig is, blijft de wereldbevolking gestaag aangroeien. Ik wist niet dat we al met 7,7 miljard waren trouwens.

https://www.worldometers.info/world-population/

Growth rate is wel serieus aan het dalen.

Het plateau zal wel ergens rond de 10 miljard liggen.

Weyland · 22 april 2020, 04:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

In de reeks 'ongelukkige uitspraken':

Zuhal Demir: "Rapportering overlijdens wordt een probleem voor ons toerisme”

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...isme~a4f49b02/

Uit het artikel:

Ergens zal ze wel een punt hebben natuurlijk; maar de manier waarop ze allemaal verwoord, ... toch een beetje ongelukkig vind ik. Ze zegt net niet letterlijk, dat we in navolging van andere landen, ook maar 'creatief' moeten omgaan met de cijfers.

Misschien kan het geen kwaad, om via onze minister van buitenlandse zaken, te duiden hoe precies onze cijfers tot stand komen ...

Wat is er mis met die uitspraak? Toerisme is toch een broodwinning voor velen? Geld en werkzekerheid zijn toch belangrijk? Armoede is toch een gevolg van de crisis?

patrickve · 22 april 2020, 05:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Belgie scoort kwa oversterfte beter als de meeste andere west-europese landen. Veel beter zelfs.

Men zit met de kwadratuur van de cirkel natuurlijk.

Als je "oversterfte" zou geven als data (wat waarschijnlijk het meest relevante is), dan zouden de paniek maatregelen TOTAAL BELACHELIJK zijn. Wij zitten namelijk qua oversterfte ONDER andere jaren.

Men heeft U een boete gegeven omdat ge met uw vrienden stond te praten in het park, en men heeft een derde van de KMO's failliet laten worden (nu nog niet, binnen 6 maanden), men heeft 25% werkloosheid veroorzaakt (nu nog niet, binnen 6 maanden) voor een oversterfte die belachelijk klein is.

Dus enerzijds moet men "erge" cijfers hebben om te verschonen dat we de maatschappij omzeep geholpen hebben.

Anderzijds begint men te beseffen dat men de maatschappij zwaar omzeep helpt en men de mensen nu, door erop te kloppen, in de modus heeft gekregen dat het "heel erg" is, en moet men dus doen alsof het allemaal "zo erg eigenlijk niet is, en we terug aan de slag kunnen". En dat we, tussen de andere landen, die met hetzelfde vraagstuk zitten, "er niet te slecht mogen uitkomen".

Dus moet men "geruststellende cijfers" hebben om te verschonen dat het volk nu terug aan de slag moet en gene schrik moet hebben.

Het is een spijtige eigenschap van getallen dat die niet tegelijkertijd groot en klein kunnen zijn ten aanzien van eenzelfde "normaliteit". Hier ontdekken politici de hardvochtigheid van wetenschap en wiskunde, de reden waarom ze altijd dat soort vakken gehaat hebben toen ze jong waren: je kan niet warm en koud zeggen tegelijkertijd zonder het opvalt, terwijl dat de kern van hun vak en van hun leven is.

Hoe moet je inderdaad tegelijkertijd een "vreselijk dodental" hebben dat het kapotkloppen van de maatschappij kon verschonen, en tegelijkertijd een "aantrekkelijk en laag dodental hebben" dat toeristen aantrekt en mensen met een gerust hart het werk laat hervatten ?

patrickve · 22 april 2020, 05:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Wat is er mis met die uitspraak? Toerisme is toch een broodwinning voor velen? Geld en werkzekerheid zijn toch belangrijk? Armoede is toch een gevolg van de crisis?

Als dat nu plots allemaal belangrijk is geworden, waarom heeft men het dan professioneel naar de vaantjes geholpen "Om een paar doden te vermijden" ?

Trouwens, denkt men echt dat, na de stoot die men in gans Europa, en zelfs wereldwijd, heeft uitgehaald, er nog in de komende jaren enige vorm van "toerisme" zal zijn ? Denken mensen nu echt dat je nog zal kunnen reizen in de komende jaren ? Men beseft niet wat men uitgestoken heeft he...

patrickve · 22 april 2020, 05:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Interessante andere statistiek: terwijl het erop lijkt dat de dood alomtegenwoordig is, blijft de wereldbevolking gestaag aangroeien. Ik wist niet dat we al met 7,7 miljard waren trouwens.

https://www.worldometers.info/world-population/

Dat is het belachelijke met gans deze affaire: in zijn ergste voorspellingen was het al niet erg, in de zin dat het van dezelfde orde van grootte doden zou veroorzaken als er toch al vallen (van de orde van een procent van de wereldbevolking).

In de mate dat het minder is (en daar lijkt het sterk op) is dit bijna "ruis" op de normale wereldsterfte (geen *statistische* ruis: men zal het statistisch kunnen duiden, zoals men een seizoensgriep kan duiden).

Herinner U de WHO in maart of zo: paniek paniek, als we niks doen gaan er 40 miljoen mensen op de wereld sterven !!

Ja, en elk jaar sterven er bijna 60 miljoen.

Bovendien gaan er essentieel mensen sterven die in de paar komende jaren toch zouden sterven, dus zou deze piek door een dal vervangen worden in de jaren daarop.

So what ?

praha · 22 april 2020, 06:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Omdat ze er iedereen bijtellen zonder veel onderzoek.

Awel zo zie ik dat ook ergens (al dan niet gecombineerd met het feit dat we voorlopen ) en behoudens factoren die niet gekend zijn

Maar dat past niet in het plaatje van het vendeliersclubke blijkbaar

patrickve · 22 april 2020, 06:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Ahja hoe dan precies ?
Antwoord daar dan eindelijk eens op zonder rond de pot te draaien

Door ongeziene maatregelen te nemen met een ongelofelijk zware impact op de maatschappij voor essentieel een non-event. Hierdoor geeft men de indruk dat dat non-event dus nog veel erger moet zijn dan de schade die men veroorzaakt met de maatregelen ("anders zouden dat nogal onnozelaars zijn he").

praha · 22 april 2020, 06:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

't is u vergeven. Marie mag kiezen met wat.

Meer en meer haalt dit de media, ook in het buitenland.
Eigenlijk een compliment voor ons landje want eigenlijk zijn wij ver de enigsten die het doorgeven zoals het moest.
Andere manieren van berekenen worden nu bovengehaald en daar komen nu meer en meer de ware resultaten voor de proppen.
Resultaten die in de lijn, lees onze manier van rapporteren, van ons landje liggen.

idd

Maar dat gaat allemaal niet onthouden worden en dat gaat ook niet op grote borden door bv Trump worden rechtgezet
Zodra dat langzamehand zal worden overgnomen gaat het belang van dat te dagelijks te afficheren geleidelijk aan wegvallen

praha · 22 april 2020, 06:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Foute data. Je kan stoppen deze onzin te posten.

Belgie scoort kwa oversterfte beter als de meeste andere west-europese landen. Veel beter zelfs.

..dat zal nooit stoppen
En van wanneer die data van hem wordt bijgesteld op die bron gga je hem natuurlijk niet meer horen

praha · 22 april 2020, 06:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

In de reeks 'ongelukkige uitspraken':

Zuhal Demir: "Rapportering overlijdens wordt een probleem voor ons toerisme”

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...isme~a4f49b02/

Uit het artikel:

Ergens zal ze wel een punt hebben natuurlijk; maar de manier waarop ze allemaal verwoord, ... toch een beetje ongelukkig vind ik. Ze zegt net niet letterlijk, dat we in navolging van andere landen, ook maar 'creatief' moeten omgaan met de cijfers.

Misschien kan het geen kwaad, om via onze minister van buitenlandse zaken, te duiden hoe precies onze cijfers tot stand komen ...

ja ze heeft een punt.
En inderdaad je hebt gelijk dat lijkt ze lichtelijk te insinueren

Nu da's geen probleem voor de nva an sich die zijn dat gewoon zeer creatief om te springen met cijfermateriaal

21 april 2020, 22:17	#210
dalibor Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 mei 2014 Berichten: 23.539	Interessante andere statistiek: terwijl het erop lijkt dat de dood alomtegenwoordig is, blijft de wereldbevolking gestaag aangroeien. Ik wist niet dat we al met 7,7 miljard waren trouwens. https://www.worldometers.info/world-population/ __________________ Think I forgot how to be happy. Something I'm not but something I can be. Something I wait for. Something I'm made for.