Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 december 2006, 13:00   #201
Laya
Minister
 
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Ik geloof er de ballen van
Wat juist geloof je niet? Dat hij zo iemand kent of dat er 'Vlaamsche' vaders zijn die hun dochters niet met een moslim willen zien naar huis komen?
Laya is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2006, 13:18   #202
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Laya Bekijk bericht
Wat juist geloof je niet? Dat hij zo iemand kent of dat er 'Vlaamsche' vaders zijn die hun dochters niet met een moslim willen zien naar huis komen?
Ik geloof vooral dat er "moslim"vaders zijn die hun dochters niet met een kaffir willen zien naar huis komen.

Maar ja... dat is dan weer iets héél anders zeker?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2006, 08:31   #203
frituur oswald
Partijlid
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Laya Bekijk bericht
Tuurlijk gaat het vaak verkeerd, net zoals het bij 'ons' vaak verkeerd gaat, ik ben ook al es gescheiden hoor... en als jij zegt dat je het vaak mis hebt zien gaan bij gemengde huwelijken dan kan ik je in mijn omgeving even veel voorbeelden geven van geslaagde gemengde huwelijken..
Veralgemeen toch niet, ik ben niet het type om onderdanig te zijn of deurmat te spelen.
Laya kan (sic) in haar omgeving even veel voorbeelden geven van geslaagde gemengde huwelijken. Wat Laya kan is voorwaar niet gering. Nu, als Laya kan bogen op zulk 'n aanmerkelijke merite, zal ze geen bezwaar hebben tegen een voorzichtige realiteitstoets:
gegeven 1) geheel vrijwillig beperkt Laya het bemonsterde terrein tot haar eigen omgeving;
gegeven 2) ondanks de beperkte wijdte van het terrein onderscheidt ze veel geslaagde gemengde huwelijken;
gegeven 3) er is een meetbaar onevenwicht tussen koppels die enerzijds samengesteld zijn uit een moslimman/niet-moslimvrouw en koppels die samengesteld zijn uit een niet-moslimman/moslimvrouw. Hierbij kan het geen kwaad te vermelden dat het moslimvrouwen verboden is om een niet-moslim als partner te kiezen. Voor wie er zou aan twijfelen dat de moslimvrouwen de vrijheid nemen om dit verbod te negeren, zijn er de cijfers: 0.2% van de Turkse vrouwen huwt een autochtoon, 15.2% van de Turkse mannen huwt een autochtoon (Nederlande demografische statistiek, derde kwaartaal 2005);
conclusie 1) dat Laya weet heeft van veel geslaagde gemengde huwelijken impliceert dat ze een gemengd huwlijk als geslaagd beschouwd als het een moslimman/niet-moslimvrouw betreft, het is immers mathematisch uitgesloten dat ze veel voorbeelden van de anderssoortige gemengde huwelijken kent;
conclusie 2) naar Laya's observaties is een mens geneigd om aan te nemen dat de gemengde huwelijken zich in goede condities ontwikkelen. In de praktijk is het de koran die deze condities oplegt; het is de koran die een moslimvrouw verbiedt om een niet-moslim als partner te kiezen. Wie deze condities accepteert, ontzegt de moslimvrouw de vrijheid van partnerkeuze. Er bestaat een Nederland woord voor de houding die de etnische afkomst koppelt aan de genietbare vrijheden: racisme.
frituur oswald is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2006, 08:38   #204
Laya
Minister
 
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door frituur oswald Bekijk bericht
Laya kan (sic) in haar omgeving even veel voorbeelden geven van geslaagde gemengde huwelijken. Wat Laya kan is voorwaar niet gering. Nu, als Laya kan bogen op zulk 'n aanmerkelijke merite, zal ze geen bezwaar hebben tegen een voorzichtige realiteitstoets:
gegeven 1) geheel vrijwillig beperkt Laya het bemonsterde terrein tot haar eigen omgeving;
gegeven 2) ondanks de beperkte wijdte van het terrein onderscheidt ze veel geslaagde gemengde huwelijken;
gegeven 3) er is een meetbaar onevenwicht tussen koppels die enerzijds samengesteld zijn uit een moslimman/niet-moslimvrouw en koppels die samengesteld zijn uit een niet-moslimman/moslimvrouw. Hierbij kan het geen kwaad te vermelden dat het moslimvrouwen verboden is om een niet-moslim als partner te kiezen. Voor wie er zou aan twijfelen dat de moslimvrouwen de vrijheid nemen om dit verbod te negeren, zijn er de cijfers: 0.2% van de Turkse vrouwen huwt een autochtoon, 15.2% van de Turkse mannen huwt een autochtoon (Nederlande demografische statistiek, derde kwaartaal 2005);
conclusie 1) dat Laya weet heeft van veel geslaagde gemengde huwelijken impliceert dat ze een gemengd huwlijk als geslaagd beschouwd als het een moslimman/niet-moslimvrouw betreft, het is immers mathematisch uitgesloten dat ze veel voorbeelden van de anderssoortige gemengde huwelijken kent;
conclusie 2) naar Laya's observaties is een mens geneigd om aan te nemen dat de gemengde huwelijken zich in goede condities ontwikkelen. In de praktijk is het de koran die deze condities oplegt; het is de koran die een moslimvrouw verbiedt om een niet-moslim als partner te kiezen. Wie deze condities accepteert, ontzegt de moslimvrouw de vrijheid van partnerkeuze. Er bestaat een Nederland woord voor de houding die de etnische afkomst koppelt aan de genietbare vrijheden: racisme.
Wat is dat nu voor een onzin??? Ik vind een gemengd huwelijk geslaagd wanneer het een moslim-man/niet-moslima betreft?? Waar zeg ik dat en hoe ridicuul is die bewering??
En natuurlijk kan ik enkel praten over wat ik zie in mijn 'omgeving'... hoe het met gemengde huwelijken zit in pakweg Poelkapelle daar weet ik geen knoppen van.
Ik ken (oppervlakkig) welgeteld één Marokkaanse vrouw die getrouwd is met een Belgische man, hun oudste is inmiddels 15... en dan??
Waaruit juist blijkt dat ik het eens ben met de regeltjes van de Koran? Ik heb ze niet gemaakt en denk jij dat ik ze kan veranderen mss?
Jouw reactie slaat nergens op.

Laatst gewijzigd door Laya : 16 december 2006 om 08:44.
Laya is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2006, 08:46   #205
Laya
Minister
 
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Ik geloof vooral dat er "moslim"vaders zijn die hun dochters niet met een kaffir willen zien naar huis komen.

Maar ja... dat is dan weer iets héél anders zeker?
Nee dat is niet iets anders, dat is even erg/belachelijk/kortzichtig...
Laya is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2006, 08:51   #206
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

Het wordt in deze thread wel pijnlijk duidelijk dat vreemdelingenhaat veel te maken heeft met seksuele jaloezie.
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2006, 09:21   #207
Ciccio
Partijlid
 
Geregistreerd: 17 mei 2006
Locatie: Hazegras Polders
Berichten: 298
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door frituur oswald Bekijk bericht
1) geheel vrijwillig beperkt Laya het bemonsterde terrein tot haar eigen omgeving;
Dit is wat de meeste Vlaams Blokkers ook doen, ter goedprating van hun electorale keuze ...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door frituur oswald Bekijk bericht
3) er is een meetbaar onevenwicht tussen koppels die enerzijds samengesteld zijn uit een moslimman/niet-moslimvrouw en koppels die samengesteld zijn uit een niet-moslimman/moslimvrouw.
Dit is meer gelegen aan de goede smaak van de Vlaamse vrouw, dan van de onverdraagzaamheid/bekrompen geest van de Turken en Arabieren.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door frituur oswald Bekijk bericht
Het is de koran die een moslimvrouw verbiedt om een niet-moslim als partner te kiezen.
Het is Koran die verbiedt aan de Moslim (man of vrouw), een ongelovige partner te trouwen.
Als dit nu vandaag de dag in de praktijk anders is, is dat omdat vele zogezegde moslims hun niets aantrekken van de Koran ...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door frituur oswald Bekijk bericht
Wie deze condities accepteert, ontzegt de moslimvrouw de vrijheid van partnerkeuze.
Het is nu eenmaal inherent aan een godsdienst dat er beperkingen worden opgelegd.
Het is aan de mens te kiezen of hij God's Wet aanvaardt of niet (en daar is hij volledig vrij in!) ...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door frituur oswald Bekijk bericht
Er bestaat een Nederland woord voor de houding die de etnische afkomst koppelt aan de genietbare vrijheden: racisme.
Dat is het inderdaad! Alleen, de godsdienst (Islam) is er voor alle volkeren. Het enige/belangrijkste criterium om je bij de Moslims te kunnen rekenen, is je geloof in God. Dat je dan bruin, zwart of wit bent, doet er niet in de verste verte toe.
Ciccio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2006, 11:02   #208
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Dat is het inderdaad! Alleen, de godsdienst (Islam) is er voor alle volkeren. Het enige/belangrijkste criterium om je bij de Moslims te kunnen rekenen, is je geloof in God. Dat je dan bruin, zwart of wit bent, doet er niet in de verste verte toe.
Bon, in dat geval volstaat het dat men gewoon zegt dat niet-moslimouders niet wensen dat hun dochter met een moslim thuiskomt.

Bovendien is dat dan hun "goed recht" en hoeft dit - evenmin als dat het door de poco-gemeente voor moslims geldt - als RACISTISCH te worden aanzien.
  • Tot hiertoe is het namelijk enkel de vlaamsblokkerige vader (hij hoéft dat niet te zijn, hij wordt per definitie zo voorgesteld) die weigert dat zijn dochter met een moslim thuiskomt,
  • en is het de "vrome moslimvader" die weigert dat zijn dochter met een kaffer thuiskomt.
Ergens in een of andere poco-studie waren het toch ook de "vlaamse" jongeren die racistisch waren omdat ze geen interculturele huwelijken wensten? Nergens werd er verwezen naar het verbod voor moslima's om met een kaffer te huwen.
Wel, een katholiek mag enkel met een kaffer huwen indien hun kinderen katholiek worden opgevoed! (of het nu katholieke vrouwen dan wel katholieke mannen zijn)

Er is dus een groot "conflict of interests", alleen zijn het de witten die met de vinger worden gewezen.

Laatst gewijzigd door circe : 16 december 2006 om 11:04.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2006, 11:20   #209
Martini
Burger
 
Martini's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Berichten: 112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf Bekijk bericht
Een correctere titel was geweest: "Waarom wij racisten een bloedhekel aan jullie moslims hebben".
Moslims zijn geen ras... Hoewel de Islam en de Arabische volkeren zeer sterk verweven zijn, is er een onderscheid tussen ras en geloof te maken .
__________________
You can have peace. Or you can have freedom. Don't ever count on having both at once.

Great minds discuss ideas. Average minds ruminate over events. Small minds talk about people.
Martini is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2006, 11:40   #210
Ciccio
Partijlid
 
Geregistreerd: 17 mei 2006
Locatie: Hazegras Polders
Berichten: 298
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Er is dus een groot "conflict of interests", alleen zijn het de witten die met de vinger worden gewezen.
In huidige tijden, waarin het Vlaams Belang nooit geziene successen blijkt te boeken, is dit argument toch wel erg moeilijk verdedigbaar ...
Ciccio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2006, 11:44   #211
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ciccio Bekijk bericht
In huidige tijden, waarin het Vlaams Belang nooit geziene successen blijkt te boeken, is dit argument toch wel erg moeilijk verdedigbaar ...
Ik kan niet goed volgen: waar komt het Vlaams Belang hieraan te pas?

Ik heb het over die recente studie waaruit blijkt dat Vlaamse jongeren racistisch zijn omdat ze geen moslimlief willen hebben!
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2006, 12:24   #212
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ciccio Bekijk bericht
In huidige tijden, waarin het Vlaams Belang nooit geziene successen blijkt te boeken, is dit argument toch wel erg moeilijk verdedigbaar ...
Zou het niet mogelijk zijn dat dat juist de reden van de nooit geziene successen is?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2006, 11:10   #213
frituur oswald
Partijlid
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Laya Bekijk bericht
Wat is dat nu voor een onzin??? Ik vind een gemengd huwelijk geslaagd wanneer het een moslim-man/niet-moslima betreft?? Waar zeg ik dat en hoe ridicuul is die bewering??
En natuurlijk kan ik enkel praten over wat ik zie in mijn 'omgeving'... hoe het met gemengde huwelijken zit in pakweg Poelkapelle daar weet ik geen knoppen van.
Ik ken (oppervlakkig) welgeteld één Marokkaanse vrouw die getrouwd is met een Belgische man, hun oudste is inmiddels 15... en dan??
Waaruit juist blijkt dat ik het eens ben met de regeltjes van de Koran? Ik heb ze niet gemaakt en denk jij dat ik ze kan veranderen mss?
Jouw reactie slaat nergens op.
Ridicuul! Poelkapelle! Slaat negens op! Laya kiest haar argumenten met zorg. Naar eigen zeggen kan ze enkel praten over wat ze ziet in haar omgeving. Laya, wie enkel zijn omgeving bemonstert begeeft zich aan de anekdote. Het dient gezegd en het wordt gedemonstreerd: anektotes lenen zich uitstekend tot vertier aan de toog. Ideeën gepuurd uit wederwaardigheden uit de hoogst eigen (en slechts de hoogst eigen) omgeving zijn allerminst betrouwbaar en kunnen bezwaarlijk als argumenten aangevoerd worden. Beweringen die niet geschraagd worden door meetbare, controleerbare gegevens zijn per definitie ondeugdelijk. Vandaar dat "toogpraat" een adequate quotering voor uw argumenten (nu ja) is. Tot nader order "racistische toogpraat".
frituur oswald is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2006, 12:53   #214
colargo
Banneling
 
 
colargo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2005
Berichten: 1.623
Standaard

Das hier een goeie ivm dit onderwerp, duurt 36 seconde.Ajja en wat niet onbelangrijk is het zijn geen VB'ers maar IF'ers "l'intérêt français"
http://www.youtube.com/watch?v=CjFQHt84yk0

op het laatste verschijnt de oplossing


http://www.youtube.com/watch?v=bYt7j...related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=t16dH...related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=sFo1P...related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=qV6kz...related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=plxG6...related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=bqgDl...related&search=

Laatst gewijzigd door colargo : 17 december 2006 om 13:20.
colargo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2006, 14:20   #215
Laya
Minister
 
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door frituur oswald Bekijk bericht
Ridicuul! Poelkapelle! Slaat negens op! Laya kiest haar argumenten met zorg. Naar eigen zeggen kan ze enkel praten over wat ze ziet in haar omgeving. Laya, wie enkel zijn omgeving bemonstert begeeft zich aan de anekdote. Het dient gezegd en het wordt gedemonstreerd: anektotes lenen zich uitstekend tot vertier aan de toog. Ideeën gepuurd uit wederwaardigheden uit de hoogst eigen (en slechts de hoogst eigen) omgeving zijn allerminst betrouwbaar en kunnen bezwaarlijk als argumenten aangevoerd worden. Beweringen die niet geschraagd worden door meetbare, controleerbare gegevens zijn per definitie ondeugdelijk. Vandaar dat "toogpraat" een adequate quotering voor uw argumenten (nu ja) is. Tot nader order "racistische toogpraat".
Wat vind je beter? Dat ik beelden van in de media ga gebruiken om mijn houding tegenover allochtonen te bepalen? De een-pot-nat regel? Nee, dank u, ik geef de mensen liever een kans en leer ze een beetje kennen en laat jullie 'een-pot-nat' mensen weten dat er ook andere moslims bestaan dan die van uit de krant en op tv, zij 'uit mijn omgeving' gaan niet op tv komen hoor, dat is niet sensationeel genoeg, een moslim die zijn vrouw niet onderdrukt, alle dagen gaat werken en zich aanpast.
Als jij denkt dat mijn ervaringen verzonnen zijn, van horen zeggen of ze interesseren je niet dan sla je ze gewoon over.. couldn't care less.
Laya is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2006, 17:41   #216
hydra
Partijlid
 
Geregistreerd: 21 augustus 2006
Berichten: 217
Standaard

[quote=Wreker;809762]Volgend getuigenis in Trouw schetst volgens mij het best waarom de multiculturele samenleving een pervers wangedrocht is en waarom het nooit goed zal komen tussen moslims en niet-moslims. De islamieten zijn van nature uit zulke racisten dat samenleven met hen gewoon onmogelijk is.

Wat is dat voor zever?
Ik wist niet dat racisme in onze genen zaten
hydra is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2006, 19:53   #217
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

[quote=hydra;2253856]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker Bekijk bericht
Volgend getuigenis in Trouw schetst volgens mij het best waarom de multiculturele samenleving een pervers wangedrocht is en waarom het nooit goed zal komen tussen moslims en niet-moslims. De islamieten zijn van nature uit zulke racisten dat samenleven met hen gewoon onmogelijk is.

Wat is dat voor zever?
Ik wist niet dat racisme in onze genen zaten
Niet in uw genen, wel in uw religie. Koran eens lezen Hydra.
Online is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2006, 19:33   #218
hydra
Partijlid
 
Geregistreerd: 21 augustus 2006
Berichten: 217
Standaard

De echte koran zegt dat niet

Vervalste versies wel
hydra is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2006, 19:56   #219
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hydra Bekijk bericht
De echte koran zegt dat niet

Vervalste versies wel
Welke versies zijn volgens U vervalst?

Dezen die door een mohammedaanse Arabier in het Engels vertaald werden? Of dezen die door een bekeerde Engelsman in het Engels vertaald werden?

of wil je nu gewoon zeggen dat moslims per definitie geen vertalingen kunnen maken?

Hoe lezen de Turken, Indonesiers etc... hun originele arabische versie?
Net zoals ik?
allaawwie waalllah wallahaaawaaawaaa dinges djingesk ehan blah blah?

Zelfs het "begrip" is nog niet doorgedrongen tot de standaard moslim. Niet de taal is belangrijk meiske, wel het begrip van wat bedoeld wordt middels een gemeenschappelijke taal!

Allez! kan je er nu inkomen dat die moslims zelfs deze primaire bedoening geeneens doorhebben?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 18 december 2006 om 19:58.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2006, 20:22   #220
Kaffer
Banneling
 
 
Kaffer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 september 2006
Locatie: Assenede
Berichten: 2.998
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Ik geloof vooral dat er "moslim"vaders zijn die hun dochters niet met een kaffir willen zien naar huis komen.

Maar ja... dat is dan weer iets héél anders zeker?
Moet ik dit in persoon nemen ?
http://af.wikipedia.org/wiki/Kaffer
Kaffer is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be