Israëlische lessen voor Antwerpse Jodenburgemeester.

[Eberhard Leclerc]

In Belgie is de vaccinatie een drama aan het worden

[Rudy]

De eerste effecten van de vaccinatie campagne in Israël.
Positief nieuws.

De impact van de gevorderde vaccinatiecampagne in Israël is zeer goed zichtbaar bij de 60-plussers, die als eerste het vaccin kregen aangeboden, zeker in contrast met de jongere bevolkingsgroepen. Het verschil in besmettingen tussen midden januari en begin februari is opmerkelijk: -49 procent bij de 60-plussers, -18 procent bij de rest. Bij de vorige lockdown, in september, was dat verschil tussen de leeftijdsgroepen er niet. De onderzoekers leiden daaruit af dat de vaccinatiecampagne een effect op de curves heeft die losstaat van de lockdown.

Bij de 60-plussers daalde ook het aantal ziekenhuisopnames tussen midden januari en begin februari met 36 procent. In de categorie min-60-jarigen, waar nog maar 16 procent twee prikken kreeg, stéég het aantal opnames nog met 11 procent – ondanks het feit dat het land al sinds begin januari in lockdown ging.



Bron: https://www.standaard.be/cnt/dmf20210211_98282638

[patrickve]

Mja, ik had toch spectaculairder verwacht.

50 dagen na het begin van de campagne, en drie weken na het toedienen van de tweede dosis, hebben we 15% minder hospitalisaties bij de 60+ gevaccineerden...

Het zinnetje:
"Bij de 60-plussers daalde ook het aantal ziekenhuisopnames tussen midden januari en begin februari met 36 procent. In de categorie min-60-jarigen, waar nog maar 16 procent twee prikken kreeg, stéég het aantal opnames nog met 11 procent – ondanks het feit dat het land al sinds begin januari in lockdown ging."

Is een verkeerd lezen van de grafiek, want het gaat hier over de FRACTIES van 60+ en 60-.

Men kan niet hebben dat het aantal ziekenhuis opnames van 60+ met 36% daalde, en dat het aantal ziekenhuisopnames van 60- met 11% steeg, en dat de VERHOUDING maar met 15% daalt he.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

De eerste effecten van de vaccinatie campagne in Israël.
Positief nieuws.

De impact van de gevorderde vaccinatiecampagne in Israël is zeer goed zichtbaar bij de 60-plussers, die als eerste het vaccin kregen aangeboden, zeker in contrast met de jongere bevolkingsgroepen. Het verschil in besmettingen tussen midden januari en begin februari is opmerkelijk: -49 procent bij de 60-plussers, -18 procent bij de rest. Bij de vorige lockdown, in september, was dat verschil tussen de leeftijdsgroepen er niet. De onderzoekers leiden daaruit af dat de vaccinatiecampagne een effect op de curves heeft die losstaat van de lockdown.

Bij de 60-plussers daalde ook het aantal ziekenhuisopnames tussen midden januari en begin februari met 36 procent. In de categorie min-60-jarigen, waar nog maar 16 procent twee prikken kreeg, stéég het aantal opnames nog met 11 procent – ondanks het feit dat het land al sinds begin januari in lockdown ging.



Bron: https://www.standaard.be/cnt/dmf20210211_98282638

Link naar het wetenschappelijk artikel.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Mja, ik had toch spectaculairder verwacht.

No shit!?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Mja, ik had toch spectaculairder verwacht.

50 dagen na het begin van de campagne, en drie weken na het toedienen van de tweede dosis, hebben we 15% minder hospitalisaties bij de 60+ gevaccineerden...

Het zinnetje:
"Bij de 60-plussers daalde ook het aantal ziekenhuisopnames tussen midden januari en begin februari met 36 procent. In de categorie min-60-jarigen, waar nog maar 16 procent twee prikken kreeg, stéég het aantal opnames nog met 11 procent – ondanks het feit dat het land al sinds begin januari in lockdown ging."

Is een verkeerd lezen van de grafiek, want het gaat hier over de FRACTIES van 60+ en 60-.

Men kan niet hebben dat het aantal ziekenhuis opnames van 60+ met 36% daalde, en dat het aantal ziekenhuisopnames van 60- met 11% steeg, en dat de VERHOUDING maar met 15% daalt he.

Ja zeg, het is ook nooit goed hé.
Het vaccin functioneert er in ieder geval bij de 60+. Ze kwamen wel eerst aan de beurt.

Ondertussen heb ik wel begrepen dat massale vaccinatie de oplossing is. Niet aanmodderen zoals bij ons.

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ja zeg, het is ook nooit goed hé.
Het vaccin functioneert er in ieder geval bij de 60+. Ze kwamen wel eerst aan de beurt.

Ondertussen heb ik wel begrepen dat massale vaccinatie de oplossing is. Niet aanmodderen zoals bij ons.

Normaal gezien zou als het vaccin goed werkt zoals ze beloven, 3 weken na de tweede toediening het aantal gevallen bij de gevaccineerden met 95% moeten dalen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Normaal gezien zou als het vaccin goed werkt zoals ze beloven, 3 weken na de tweede toediening het aantal gevallen bij de gevaccineerden met 95% moeten dalen.

95 % in drie weken ?
Voor mijn part mag het gerust iets minder.

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

95 % in drie weken ?
Voor mijn part mag het gerust iets minder.

3 weken na de tweede dosis

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Normaal gezien zou als het vaccin goed werkt zoals ze beloven, 3 weken na de tweede toediening het aantal gevallen bij de gevaccineerden met 95% moeten dalen.

Inderdaad vind ik die resultaten eerder wat teleurstellend. Je zou denken dat er bij de 60+ ondertussen zo goed als geen kat meer dood gaat.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

No shit!?

Welja, je zou toch verwachten dat er op dit ogenblik bijna geen enkele 60+ meer ziek wordt laat staan gehospitaliseerd ?

Einde januari was het nog een beetje krap, maar nu ? Veruit de meeste 60+ hebben allang hun eerste dosis gehad wat al minstens het aantal zware gevallen door 2 of 3 had moeten delen, en met de 2de dosis zou er zo goed als niemand meer in die groep mogen ziek worden.

We zien nog geen daling met een factor 2...

We zien vooral dat de twee golven niet eens goed vergelijkbaar zijn, want de derde golf BEGON met 10-15% meer bejaarden in het ziekenhuis dan de tweede ; en nu zien we dat het aantal bejaarden in ziekenhuizen met 10-15% is afgenomen ten opzichte van de gestegen waarde in de tweede golf. Maar dat wil gewoon zeggen dat op 10-15% na, het aantal bejaarden, opgenomen in ziekenhuizen varieert van golf tot golf.

Als we dus willen vergelijken tussen "begin en einde" van deze derde golf, zien we dat het percentage bejaarden in ziekenhuizen is afgenomen van 60% naar 45% (dus met 15%) langsheen de blauwe lijn. Als we willen kijken hoe "na een zekere tijd" het aantal bejaarden in deze derde golf zich vergelijkt met die van de tweede golf, dan is dat min of meer hetzelfde: van 60% naar 45% (tussen blauwe en rode lijn) op het einde.

Voor een groep die zo goed als helemaal al gevaccineerd is, en dat al een tijdje is na het tweede spuitje, vind ik dat redelijk zwak als effect.

Nu, misschien duurt het veel langer alvorens dat effect begint te spelen.

Maar ik zou gedacht hebben dat er nu GEEN bejaarden meer in het ziekenhuis zouden terechtkomen. Of 20 keer minder (95% efficientie).

[Eberhard Leclerc]

Misschioen dat rond de 15% vd Israelische bejaarden de vaccinatie heeft geweigerd?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad vind ik die resultaten eerder wat teleurstellend. Je zou denken dat er bij de 60+ ondertussen zo goed als geen kat meer dood gaat.

Het zou toch puur toeval zijn dat in Israël het begin van de daling begint bij het massaal vaccineren, en dat die trend aanhoudt.
Als er terug een sterke stijging komt, dan weten we hoe laat het is.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Als er terug een sterke stijging komt, dan weten we hoe laat het is.

"Houston, we got a problem!"

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Misschioen dat rond de 15% vd Israelische bejaarden de vaccinatie heeft geweigerd?

Ja, en dat brengt ons tot een algemener kritiek: deze epidemie wordt dan voornamelijk gedragen door een kleine groep. Kleine groep die groot genoeg is om veel ziekenhuis opnames te genereren maar toch klein ten opzichte van de bevolking. Wat dus eigenlijk wil zeggen dat al het gemaatregel voor gans de bevolking zo goed als zinloos is, want die grote groep is niet de groep die de ziekenhuizen vult en elkaar aansteekt. En is ook niet die groep die zich laat vaccineren en zo.

Ik had echt eerlijk gezegd een heel spectaculair vallen van alle geziekenhuis in Israel verwacht tegen midden februari, ttz, de ziekenhuis epidemie zou totaal gedaan zijn.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Link naar het wetenschappelijk artikel.

Ah, hier staat:

By February 6th 2021, 45.3% and 29.7%of the entire Israeli population (89.9% and 80% of individuals older than 60 years old) receivedthe first dose or both doses of the vaccine, respectively, or recovered from COVID-19.

Dus 80% van de bejaarden heeft al hun tweede spuitje sinds meer dan een week. Dan verwacht je toch nu reeds een daling van reeds een factor 2 of 3 of meer door het eerste spuitje dat allang stevig werkt. En er is al een goed deel dat nu al zijn tweede spuitje had.

Je zou dus ergens verwachten dat ze terugvallen van 60% naar rond de 20% of zo.

Uiteindelijk staat het ook zo in de conclusies:

Our analysis revealed that in the past week, approximately one and a halfmonth after the initiation of the vaccination campaign, with 80% of individuals older than 60years old already vaccinated (February 6th, 2021), there was an approximately 49% drop innumber of cases, 36% drop in COVID-19 related hospitalizations and 29% drop in critically illpatients compared to 21 days ago

Half zoveel cases, en een derde minder zware gevallen ongeveer. Ik vind dat teleurstellend. Misschien moeten we langer wachten, maar als al dat gevaccineer er gewoon maar toe leidt dat we half zoveel gevallen hebben, en een derde minder zware gevallen, dan is HCQ beter.