Een einde aan de oorlog is nog niet in zicht, integendeel

[kelt]

(zie Ukrinform en The Economist)


De Oekrainse opperbevelhebber draait niet rond de pot en vat samen hoe deze oorlog veranderd
is in een positionele oorlog in plaats van een maneuver-oorlog.Dit is in het voordeel van Rusland
omdat het de gelegenheid geeft zijn militaire macht te herstellen en het is bedreigend voor de Oekrainse
Strijdkrachten en de Staat ...


Er zijn verschillende punten waar Oekraine aandacht aan dient te besteden


-Natuurlijk de basis-wapens
-Essentieel echter is Lucht-macht....Er zullen geen grootschalige grondoperaties mogelijk zijnù
zonder aanzienlijke lucht-capaciteiten....We hebben dit jaar gezien hoe dit zowel voor de Russen als
de Oekrainers een enorm probleem geworden is,en mede debet aan de vastgelopen en zeer kostbaar geworden oorlog.
Dingen schieten niet meer op sinds het eerste kwartaal van 2023....

-De oorlogvoering van de Onbemande Vliegtuigjes.Vanuit beider opzicht de mogelijkheid om de afweer en de logistiek
van de tegenstander te hinderen of minstens op de toppen van hun tenen te houden.

-Electronische Oorlogvoering

-Counter Battery artillerie-aktiviteiten......Artillerie is de god van de oorlog,en het platslaan van de artillerie
van de tegenstander zodra ze gedetecteerd wordt is essentieel...

-De capaciteit om reserves en gemobiliseerden ordentelijk te trainen....
Waarbij tevens door verbeterde regelgeving en opvolging verhinderd dmoet worden dat burgers hun plichten proberen te
ontlopen....(er wonen er ,vrees ik,in mijn eigen gemeente,zulke sujetten,pseudo-mannen,die dan nog ongestoord met hun UA plaat rondrijden hier..)




Samenvatting door Kelt:
Het niet tijdig en pro-aktief voorzien door de bondgenoten van een aanzienlijke luchtmacht-capaciteit,hoewel reeds door de UKR's gevraagd halfweg
2022 ,was een IMMENSE blunder waardoor 2023 militair "teleurstellend"is en 100-200k soldaten extra omgekomen zijn....


En de Russen tijd kregen en zich aanpassen.....

2023 leverde zeker interessante dingen op (het feitelijk castreren van de Zwarte Zee Vloot is een weergaloze prestatie),maar onvoldoende natuurlijk.
Het is ook perfect duidelijk dat de Russische bevolking perfect bereid is zomaar grote aantallen van hun mannen te laten slachten en dat het
regime in het Kremlin wel wat meer dan een "opstandje" of slechter wordende economie nodig heeft om te verdwijnen...(onze Westelijke regimes
zouden VEEL kwetsbaarder zijn voor diezelfde factoren mogen we toegeven)


Het gedrag van Hongarije is geen verrassing,maar dat de mede-Slaven van Slovakije al dwarsliggen,en ook nogal wat Polen (nu weer de vrachtwagenschauffeurs)
is EXTREEM verontrustend.Als de "Slaven" in westelijke en midden Europa al niet meer voor de Oekrainers gaan blijven opkomen,wie dan wel?
Moskou KAN wachten,dat is perfect duidelijk.....

[kelt]

Slaven onder mekaar,of tegen mekaar in dit geval....Kelt,van de verre Westkusten van Eurazie krijgt er geen hoogte van....

Terwijl de Oekrainse Opperbevelhebber in een lang opiniestuk gewoonweg toegeeft dat er een patstelling ingetreden is,en voorstellen doet wat er zou kunnen nodig zijn er uit te geraken..(en snachts slecht slaapt waarschijnlijk want HIJ gaat moeten voorstellen doen aan President Zelensky hé,die loopt ook niet gelukkig vrees ik)......ontkent men in Moskou dat er sprake is van een patstelling en meldt men dat de "uitvoering van het originele plan" verdergaat...


Terwijl die patstelling eigenlijk een force majeure is voor het Russische leger,want zonder dat lonkte al lang de komplete nederlaag en defenestratie......Het zou eigenlijk een reden tot een zekere "vreugde "moeten zijn.....Mijnen en erachter wat diepe gleuven in de grond grotendeels gevuld met derderangsvlees en kijk,de UKR's staan grotendeels stil....

Maar goed,naar verluid is Kolonel-Generaal Surovikin nog in leven.....waarschijnlijk is het succes van wat hoogstwaarschijnlijk ZIJN concept was de REDEN dat hij al niet met extreme voorbedachtheid "bevordered" is tot het onsterfelijke regiment......

[brother paul]

wiskundig gezien stopt de oorlog in 2024

https://en.defence-ua.com/analysis/f...army-7843.html

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

(zie Ukrinform en The Economist)
De Oekrainse opperbevelhebber draait niet rond de pot en vat samen hoe deze oorlog veranderd
is in een positionele oorlog in plaats van een maneuver-oorlog.Dit is in het voordeel van Rusland omdat het de gelegenheid geeft zijn militaire macht te herstellen en het is bedreigend voor de Oekrainse Strijdkrachten en de Staat ...

Ik begrijp niet waar dat voordeel vandaan zou komen. Rusland heeft altijd de gelegenheid om wapenproductie op te voeren, dat is gewoon een keuze, een afweging, en wegens de bedreiging door Westblok gaan ze dat uiteraard doen. Los van hoe de oorlog in Oekraine verloopt, zelfs al waren ze teruggedreven uit Oekraine, dat zou ze geen andere keuze doen maken, welintegendeel, ze zouden zich nog meer bedreigd voelen dan voor deze oorlog. Het is net door dat dat ze die in de eerste plaats voerden.
Wat moet ik me overigens voorstellen bij "positionele" en "maneuver" oorlogen?
Dat er gevochten wordt met maar weinig terreinwinsten/verliezen?
Voor of nadelen daarvan gelden voor alle partijen dus zijn relatief betekenisloos, dus die bewering van je, ik zie er geen basis voor.
Wat van tel is, is wapenproductiesnelheid, wapen eigenschappen, gevoerde strategieen en logistiek. Oekraine haalt aanvul wapentuig van wat verder dan Rusland het haalt. Dat heeft al eerder enkele Europese agressors ginds parten gespeeld. En wat ook van tel is, is geld. Wat het Ru volk wil betalen, versus wat het Westblok volk wil betalen. Volk begint lastig te worden als het veel moet afdokken voor weinig return.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Ik begrijp niet waar dat voordeel vandaan zou komen. Rusland heeft altijd de gelegenheid om wapenproductie op te voeren, dat is gewoon een keuze, een afweging, en wegens de bedreiging door Westblok gaan ze dat uiteraard doen. Los van hoe de oorlog in Oekraine verloopt, zelfs al waren ze teruggedreven uit Oekraine, dat zou ze geen andere keuze doen maken, welintegendeel, ze zouden zich nog meer bedreigd voelen dan voor deze oorlog. Het is net door dat dat ze die in de eerste plaats voerden.
Wat moet ik me overigens voorstellen bij "positionele" en "maneuver" oorlogen?
Dat er gevochten wordt met maar weinig terreinwinsten/verliezen?
Voor of nadelen daarvan gelden voor alle partijen dus zijn relatief betekenisloos, dus die bewering van je, ik zie er geen basis voor.
Wat van tel is, is wapenproductiesnelheid, wapen eigenschappen, gevoerde strategieen en logistiek. Oekraine haalt aanvul wapentuig van wat verder dan Rusland het haalt. Dat heeft al eerder enkele Europese agressors ginds parten gespeeld. En wat ook van tel is, is geld. Wat het Ru volk wil betalen, versus wat het Westblok volk wil betalen. Volk begint lastig te worden als het veel moet afdokken voor weinig return.

je maakt twee denkfouten:
een economie die teveel middelen in oorlog moet stoppen houdt dat niet vol, zo'n economie begint te crashen

tweede fout: als RU zijn produdtie opdrijft, kan de NATO die nota bene economish 10x meer weegt, zonder moeite zijn productie ook opdrijven
2% voor de Nato is 20% voor RU en 20% in militair apparaat stoppen zonder daar economisch iets tegenover te zetten is uzelf verarmen

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Ontnuchterend artikel in Time.

‘Nobody Believes in Our Victory Like I Do.’

Inside Volodymyr Zelensky’s Struggle to Keep Ukraine in the Fight
_________________

Hij begint het door te hebben... We willen geen Versailles - II met de Russen he. Enkel de Russen afleren van Europa willen binnen te vallen. Misschien dat dat punt sneller bereikt is dan gedacht. Oekraine is verre van opgebruikt, maar misschien werd reeds voldoende opgestookt om het niet meer bruikbaar te maken als uitvalsbasis.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

je maakt twee denkfouten:
een economie die teveel middelen in oorlog moet stoppen houdt dat niet vol, zo'n economie begint te crashen

Hoezo?
Zolang de grondstoffen er zijn, de middelen om er wapentuig uit te maken, en kaviaar en vodka, draait de lopende band toch door?
En Rusland heeft die toch? En heeft kompanen om bij specifieke tekorten bij te springen? Zolang volk arbeit en machinerie draait is er geen probleem.
Een economie "crashen", wat moet ik me daarbij voorstellen?
Een economie is een geheel van gespecialiseerde productie en verhandeling ervan. Een grote samenwerking. Die houdt niet op als een "crash" tegen een muur of wat je lijkt te suggereren. DAT is een denkfout. Het is geen alles of niks, het is een schalend geheel, een situatie, die kan verbeteren en kan verslechteren. Naar eigen zeggen produceerden de Russen de afgelopen 12 maanden 7 keer zoveel tanks, toch een redelijk complex product, als tijdens de 12 eerdere maanden. En 4.5 keer zoveel licht gepantserde voertuigen. En 20 keer zoveel multirocketlanceersysteem raketten. Allemaal heel complexe dingen, zeg maar de top van de economische piramide, en een top IMPLICEERT een basis, anders was ze er niet.
Zo simpel is het toch?
Neem nou Duits regime net voor en tijdens WO2. Die had een specifiek tekort: woifraam, gebruikt in pantsers en pantserdoorborende munitie. Om dat te compenseren maakten ze de pantsers dikker, en/of schuiner (wat enkel helpt bij vlakbaanprojectielen natuurlijk). Wat hen wèl de das omdeed, hun economie deed "crashen", was de constante bombardering van productie, en vooral, brandstoftekort, DAT was acuut, want brandstof, energie is nodig bij quais elke economische activiteit. Daarom hadden ze zelfs synthetische brandstoffen gemaakt. Maar hier en nu, Rusland, heeft toch zeer grote energievoorraden?

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

tweede fout: als RU zijn produdtie opdrijft, kan de NATO die nota bene economish 10x meer weegt, zonder moeite zijn productie ook opdrijven
2% voor de Nato is 20% voor RU en 20% in militair apparaat stoppen zonder daar economisch iets tegenover te zetten is uzelf verarmen

Je plakt "denkfout", welke? Je mag economisch zoveel wegen, je moet ook volk kunnen verplaatsen naar wapenproductie, en ook machinerieen kunnen (om)bouwen naar wapenproductie.
Als volk geen goesting heeft, sta je daar he. Dan ga je moeten dwingen he. En veel Westblok volk is NU AL boos, zie FR, zie Brexit, zie Trump, zie bestorming en bezetting capitool. Quasi alle oorlogen die Westblok regimes ooit voerden, eindigden toen ze gestoken werden door eigen volk.
Kijk naar het VS regime, veruit de grootste Westblokker, dat heeft NU AL problemen om genoeg recruten te vinden voor hun armee.
Leg dat alles eens samen, wordt duidelijk wie hier NIET denkt.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Hij begint het door te hebben... We willen geen Versailles - II met de Russen he. Enkel de Russen afleren van Europa willen binnen te vallen. Misschien dat dat punt sneller bereikt is dan gedacht. Oekraine is verre van opgebruikt, maar misschien werd reeds voldoende opgestookt om het niet meer bruikbaar te maken als uitvalsbasis.

Moet je hem daar zien staan in zijn groen 100% katoen legerondergoed met pokerface midden voor de pak en plastron en kostuumschoenen van de Wesblok bureaucratie leitung.
Hij lijkt wel op de foto bijgephotoshopped.

Het is net het tegendeel, wat ze de Russen nu hebben geleerd is om niet te stoppen voor ze de laatste tentakel van het Westblok octopus monster bij de BASIS hebben afgehakt.

En dat "Oekraine opgebruiken" van je, schiet heel de bevolking van Gaza vandaag dood, sloop alles en voer de brokken af opdat ze zelfs die niet als straatverharding zouden kunnen herbruiken, en de volgende dag komt het eerste volk al op prospectie, om met grote graagte van 0 te beginnen.
Als ze een boom rooien langs straat, en de wortels uitfrezen, en donkere blote aarde, piept de volgende dag al de eerste spriet he.
De Russen gaan blij zijn, met zo een vers geploegd Oekraine.
Dankoewel Grote Leiter Zelenskye.

Die leeft nu waarschijnlijk permanent achter pantserplaat, tegen zijn "eigen" volk, dat ie 18-60 jaar dwong tot deelnemen aan de Westblok oorlog tegen Rusland, als een Sinterklaasfront opgetrokken tot 2de sterkste Warschaupacter Oekraine, om daar het Sinterklaaskostuum uit te trekken en naast sjieke bureaustoelen en burelen en staatsgebouwen ook wapentuig uit hun zak speelgoed te schudden.

Zelenskys verwoording is wel tekenend.
Niemand Gelooft in Overwinning als Ik.
Dat leest vrij fanatiek toch?
Dat komt recht uit de gedichtenbundel deel propaganda.
Bij de eerste prik in zen eigen vel (andermans vel doet geen zeer) gaat ie de biezen pakken. Moest ie werkelijk zo in Overwinning Geloven, zat ie nu op een sjiek wit paard, droeg ie een sjieke witrode mantel, stak een sjiek blinkend en glinsterend zwaard vooruit, en leidde de charge tegen de Russen.
Vergelijk dat met https://time.com/6329188/ukraine-vol...sky-interview/
Zelensky met bodyguard op bezoek in een bejaardentehuis in de Europese Unie.
Kijk Magda babbelde met de bodyguard.
Gni gni gni giechel.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Samenvatting door Kelt:
Het niet tijdig en pro-aktief voorzien door de bondgenoten van een aanzienlijke luchtmacht-capaciteit,hoewel reeds door de UKR's gevraagd halfweg
2022 ,was een IMMENSE blunder waardoor 2023 militair "teleurstellend"is en 100-200k soldaten extra omgekomen zijn....

Dat is een zodanige evidentie voor zelfs iemand die totaal niks kent van militaire strategie, dat dit onmogelijk een 'blunder' kan zijn, maar uiteraard gewild.

Het westen wil niet echt dat Oekraine wint, he. Dat zou veel te gevaarlijk zijn. Maar we willen ook niet dat Oekraine snel verliest. Dat is nog gevaarlijker.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is een zodanige evidentie voor zelfs iemand die totaal niks kent van militaire strategie, dat dit onmogelijk een 'blunder' kan zijn, maar uiteraard gewild.

Het westen wil niet echt dat Oekraine wint, he. Dat zou veel te gevaarlijk zijn. Maar we willen ook niet dat Oekraine snel verliest. Dat is nog gevaarlijker.

Trump verklaarde dat hij de oorlog in 24 u. kan stoppen.
Zelensky nodigt hem nu uit om dat in Kiev te komen uitleggen...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Hoezo?
Zolang de grondstoffen er zijn, de middelen om er wapentuig uit te maken, en kaviaar en vodka, draait de lopende band toch door?
En Rusland heeft die toch? En heeft kompanen om bij specifieke tekorten bij te springen? Zolang volk arbeit en machinerie draait is er geen probleem.
Een economie "crashen", wat moet ik me daarbij voorstellen?
Een economie is een geheel van gespecialiseerde productie en verhandeling ervan. Een grote samenwerking. Die houdt niet op als een "crash" tegen een muur of wat je lijkt te suggereren. DAT is een denkfout. Het is geen alles of niks, het is een schalend geheel, een situatie, die kan verbeteren en kan verslechteren. Naar eigen zeggen produceerden de Russen de afgelopen 12 maanden 7 keer zoveel tanks, toch een redelijk complex product, als tijdens de 12 eerdere maanden. En 4.5 keer zoveel licht gepantserde voertuigen. En 20 keer zoveel multirocketlanceersysteem raketten. Allemaal heel complexe dingen, zeg maar de top van de economische piramide, en een top IMPLICEERT een basis, anders was ze er niet.
Zo simpel is het toch?
Neem nou Duits regime net voor en tijdens WO2. Die had een specifiek tekort: woifraam, gebruikt in pantsers en pantserdoorborende munitie. Om dat te compenseren maakten ze de pantsers dikker, en/of schuiner (wat enkel helpt bij vlakbaanprojectielen natuurlijk). Wat hen wèl de das omdeed, hun economie deed "crashen", was de constante bombardering van productie, en vooral, brandstoftekort, DAT was acuut, want brandstof, energie is nodig bij quais elke economische activiteit. Daarom hadden ze zelfs synthetische brandstoffen gemaakt. Maar hier en nu, Rusland, heeft toch zeer grote energievoorraden?


Je plakt "denkfout", welke? Je mag economisch zoveel wegen, je moet ook volk kunnen verplaatsen naar wapenproductie, en ook machinerieen kunnen (om)bouwen naar wapenproductie.
Als volk geen goesting heeft, sta je daar he. Dan ga je moeten dwingen he. En veel Westblok volk is NU AL boos, zie FR, zie Brexit, zie Trump, zie bestorming en bezetting capitool. Quasi alle oorlogen die Westblok regimes ooit voerden, eindigden toen ze gestoken werden door eigen volk.
Kijk naar het VS regime, veruit de grootste Westblokker, dat heeft NU AL problemen om genoeg recruten te vinden voor hun armee.
Leg dat alles eens samen, wordt duidelijk wie hier NIET denkt.

De denkfout is nochthans heel eenvoudig:

Veronderstel je produceert ter waarde van 100% van economie auto's. Die auto's kunnen verkocht worden op de wereldmarkt, of geruild worden voor andere auto's op de wereldmarkt, of gekocht worden voor het binnenland.

We zetten die productie om naar Wapens, dus ipv 100% auto's, doen we nog 50% auto's en 50% wapens (kamions, tanks, transporters etc) Je kunt niet veronderstellen dat de productie van Tanks in surplus komt en niet ten koste van bestaande infrastructuur of mogelijke investeringen in nieuwe infrastructuur of nieuwe productie
Goed hier komt het resultaat:

1/ handelsbalans zakt 50% want je hebt geen auto's meer om te ruilen

2/ inkomen van burger blijft constant, maar inkomen van burger kan geen auto kopen, er zijn er de helft te weinig

3/ dus het BNP zakt met de helft.

Je gaat zeggen, jamaar we investeren in veiligheid, we krijgen dus netto evenveel BNP ? Ja en Nee, het BNP cijfermatig is equivalent maar er gebeuren 2 fouten
1/ de waarde van de geproduceerde goederen is ZERO voor het geluk van de burger, want niemand kan daar iets mee doen met die tank, tenzij veel naft verbruiken, veel leed veroorzaken, veel goederen vernielen, dus een tank is in feite een stuk goederen die een negatieve BNP heeft. Niemand wordt daar beter van, je kan niet sneller naar uw werk, je kunt niet meer schoppen, je kunt niet meer eten kopen, je krijgt geen groter huis daardoor... nada rien

2/ de waarde van de export/import handelsbalans crasht, en zorgt dat je dus veel slechtere importvoorwaarden krijgt. Wat je koopt in het buitenland moet je duurder betalen, en je verarmt op de import bekeken.. Het enige nut die je zou kunnen beleven is die wapens te gaan exporteren. Maar aangezien ze zo snel stuk gaan in UKR is de waarde van die wapens eerder beperkt... Ze zijn gezakt in waarde, want iedereen constateert nu hoe slecht ze zijn

3/ om deze casino te financieren moet RU dus nieuwe roebels drukken. Burgers krijgen dus evenveel roebels, maar de roebel heeft in handelswaarde een gehalveerde waarde;. Dus hier komt het bewijs nogmaals dat er geen voordeel is om grote delen van de economie in wapens te investeren. Moest dat wel juist zijn dat een economie wapens moet kopen en investeren als goeie investering in wapens, zou je zien dat elk land ineens 10-20% van zijn economie in wapentuig zou stoppen... om zo zijn BNP te doen groeien.. Het BNP groeit niet, het groeit gewoon ifv de gedrukte extra roebels. Wat technisch een zero toegevoegde waarde heeft

4/ aan het tempo dat het legermateriaal tot schroot wordt herleid, is het toch duidelijk dat de investering van 100miljard militair materiaal, die elke RU bvb 20% rijkdom weggenomen heeft, niets in de plaats brengt voor RU...

Wordt RU nu 20% groter ? Nee, dat beetje grond is gewoon prutsen in de marge
Wordt RU nu 20% rijker ? Nee handelsbalans stijgt niet
Wordt RU nu veiliger en kan het zijn legermaschappen afbouwen ? Nee
Wordt RU nu gezonder >? Nee alleen maar extra gewonden, doden,
Wordt RU nu militair sterker ? Nee, integendeel RU is al 30% zwakker als vijand

Het draagt dus niets bij tot RU. Opgelet hetzelfde geldt voor het westen, het draagt hier ook niets bij, ons oud legermateriaal wordt ook schroot.. wij worden ook niet rijker, groter, gezonder... Wat we wel hebben is dat we nu weten dat we nu veiliger zijn, omdat RU bewezen is een heel zwakke speler te zijn

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

De denkfout is nochthans heel eenvoudig:

Veronderstel je produceert ter waarde van 100% van economie auto's. Die auto's kunnen verkocht worden op de wereldmarkt, of geruild worden voor andere auto's op de wereldmarkt, of gekocht worden voor het binnenland.

We zetten die productie om naar Wapens, dus ipv 100% auto's, doen we nog 50% auto's en 50% wapens (kamions, tanks, transporters etc) Je kunt niet veronderstellen dat de productie van Tanks in surplus komt en niet ten koste van bestaande infrastructuur of mogelijke investeringen in nieuwe infrastructuur of nieuwe productie
Goed hier komt het resultaat:

1/ handelsbalans zakt 50% want je hebt geen auto's meer om te ruilen

2/ inkomen van burger blijft constant, maar inkomen van burger kan geen auto kopen, er zijn er de helft te weinig

3/ dus het BNP zakt met de helft.

Je gaat zeggen, jamaar we investeren in veiligheid, we krijgen dus netto evenveel BNP ? Ja en Nee, het BNP cijfermatig is equivalent maar er gebeuren 2 fouten
1/ de waarde van de geproduceerde goederen is ZERO voor het geluk van de burger, want niemand kan daar iets mee doen met die tank, tenzij veel naft verbruiken, veel leed veroorzaken, veel goederen vernielen, dus een tank is in feite een stuk goederen die een negatieve BNP heeft. Niemand wordt daar beter van, je kan niet sneller naar uw werk, je kunt niet meer schoppen, je kunt niet meer eten kopen, je krijgt geen groter huis daardoor... nada rien

2/ de waarde van de export/import handelsbalans crasht, en zorgt dat je dus veel slechtere importvoorwaarden krijgt. Wat je koopt in het buitenland moet je duurder betalen, en je verarmt op de import bekeken.. Het enige nut die je zou kunnen beleven is die wapens te gaan exporteren. Maar aangezien ze zo snel stuk gaan in UKR is de waarde van die wapens eerder beperkt... Ze zijn gezakt in waarde, want iedereen constateert nu hoe slecht ze zijn

3/ om deze casino te financieren moet RU dus nieuwe roebels drukken. Burgers krijgen dus evenveel roebels, maar de roebel heeft in handelswaarde een gehalveerde waarde;. Dus hier komt het bewijs nogmaals dat er geen voordeel is om grote delen van de economie in wapens te investeren. Moest dat wel juist zijn dat een economie wapens moet kopen en investeren als goeie investering in wapens, zou je zien dat elk land ineens 10-20% van zijn economie in wapentuig zou stoppen... om zo zijn BNP te doen groeien.. Het BNP groeit niet, het groeit gewoon ifv de gedrukte extra roebels. Wat technisch een zero toegevoegde waarde heeft

4/ aan het tempo dat het legermateriaal tot schroot wordt herleid, is het toch duidelijk dat de investering van 100miljard militair materiaal, die elke RU bvb 20% rijkdom weggenomen heeft, niets in de plaats brengt voor RU...

Wordt RU nu 20% groter ? Nee, dat beetje grond is gewoon prutsen in de marge
Wordt RU nu 20% rijker ? Nee handelsbalans stijgt niet
Wordt RU nu veiliger en kan het zijn legermaschappen afbouwen ? Nee
Wordt RU nu gezonder >? Nee alleen maar extra gewonden, doden,
Wordt RU nu militair sterker ? Nee, integendeel RU is al 30% zwakker als vijand

Het draagt dus niets bij tot RU. Opgelet hetzelfde geldt voor het westen, het draagt hier ook niets bij, ons oud legermateriaal wordt ook schroot.. wij worden ook niet rijker, groter, gezonder... Wat we wel hebben is dat we nu weten dat we nu veiliger zijn, omdat RU bewezen is een heel zwakke speler te zijn

Dat klopt, maar je maakt ook een denkfout. Rusland heeft De Krim en Donbas nodig om militair een supermacht te blijven, voor hen is dit existentieel voor het land.

In eerste instantie zal de oorlogseconomie inderdaad de gewone economie afkalven maar zal uiteindelijk wel groeien bovenop de huidige economie waardoor je minder werkloosheid zal hebben en algemeen meer welvaart. Rusland voert sowieso niet zoveel uit en heeft landbouwgrond en grondstoffen op overschot, algemeen zou de welvaart dus moeten stijgen al zullen een miljoen dode soldaten en een miljoen gevluchte mannen uiteindelijk ook een langdurige negatieve invloed hebben. Het zal een generatie duren voordat dit hersteld is.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dat klopt, maar je maakt ook een denkfout. Rusland heeft De Krim en Donbas nodig om militair een supermacht te blijven, voor hen is dit existentieel voor het land.

In eerste instantie zal de oorlogseconomie inderdaad de gewone economie afkalven maar zal uiteindelijk wel groeien bovenop de huidige economie waardoor je minder werkloosheid zal hebben en algemeen meer welvaart. Rusland voert sowieso niet zoveel uit en heeft landbouwgrond en grondstoffen op overschot, algemeen zou de welvaart dus moeten stijgen al zullen een miljoen dode soldaten en een miljoen gevluchte mannen uiteindelijk ook een langdurige negatieve invloed hebben. Het zal een generatie duren voordat dit hersteld is.

+ 1 miljoen weduwen of vriendinnen: die zullen ook niet meer overlopen van enthousiasme.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Moet je hem daar zien staan in zijn groen 100% katoen legerondergoed met pokerface midden voor de pak en plastron en kostuumschoenen van de Wesblok bureaucratie leitung.
Hij lijkt wel op de foto bijgephotoshopped.

Het is net het tegendeel, wat ze de Russen nu hebben geleerd is om niet te stoppen voor ze de laatste tentakel van het Westblok octopus monster bij de BASIS hebben afgehakt.

En dat "Oekraine opgebruiken" van je, schiet heel de bevolking van Gaza vandaag dood, sloop alles en voer de brokken af opdat ze zelfs die niet als straatverharding zouden kunnen herbruiken, en de volgende dag komt het eerste volk al op prospectie, om met grote graagte van 0 te beginnen.
Als ze een boom rooien langs straat, en de wortels uitfrezen, en donkere blote aarde, piept de volgende dag al de eerste spriet he.
De Russen gaan blij zijn, met zo een vers geploegd Oekraine.
Dankoewel Grote Leiter Zelenskye.

Die leeft nu waarschijnlijk permanent achter pantserplaat, tegen zijn "eigen" volk, dat ie 18-60 jaar dwong tot deelnemen aan de Westblok oorlog tegen Rusland, als een Sinterklaasfront opgetrokken tot 2de sterkste Warschaupacter Oekraine, om daar het Sinterklaaskostuum uit te trekken en naast sjieke bureaustoelen en burelen en staatsgebouwen ook wapentuig uit hun zak speelgoed te schudden.

Zelenskys verwoording is wel tekenend.
Niemand Gelooft in Overwinning als Ik.
Dat leest vrij fanatiek toch?
Dat komt recht uit de gedichtenbundel deel propaganda.
Bij de eerste prik in zen eigen vel (andermans vel doet geen zeer) gaat ie de biezen pakken. Moest ie werkelijk zo in Overwinning Geloven, zat ie nu op een sjiek wit paard, droeg ie een sjieke witrode mantel, stak een sjiek blinkend en glinsterend zwaard vooruit, en leidde de charge tegen de Russen.
Vergelijk dat met https://time.com/6329188/ukraine-vol...sky-interview/
Zelensky met bodyguard op bezoek in een bejaardentehuis in de Europese Unie.
Kijk Magda babbelde met de bodyguard.
Gni gni gni giechel.

Je bent zodanig hopeloos oikofoob anti-westen dat ik voor u slechts één oplossing zie: uitwijken naar Putinland

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dat klopt, maar je maakt ook een denkfout. Rusland heeft De Krim en Donbas nodig om militair een supermacht te blijven, voor hen is dit existentieel voor het land.

In eerste instantie zal de oorlogseconomie inderdaad de gewone economie afkalven maar zal uiteindelijk wel groeien bovenop de huidige economie waardoor je minder werkloosheid zal hebben en algemeen meer welvaart. Rusland voert sowieso niet zoveel uit en heeft landbouwgrond en grondstoffen op overschot, algemeen zou de welvaart dus moeten stijgen al zullen een miljoen dode soldaten en een miljoen gevluchte mannen uiteindelijk ook een langdurige negatieve invloed hebben. Het zal een generatie duren voordat dit hersteld is.

Wel dat klopt in feite niet:

want, RU heeft een connectie met de zwarte zee, het heeft dus helemaal die extra Donbas/Krim nodig... het heeft havens in de Azov gedeelte, Tagarov, Rostov dus heeft helemaal niet dat extra stuk nodig.


bovendien het zou voldoende zijn om de grenzen open te zetten en de RU toe te laten in de Krim huizen te kopen en ze kunnen allemaal zonder moeite daar alles opkopen

Wat je kunt constateren is eenvoudigweg dat de pivotale speler in de zwarte zee Turkey is, dus volgens mij heeft die next step / next move van de Krim geen zin zolang je Istanbul niet verovert..

En nu je die miljoenen weduwen aanhaalt, is het idd hopeloos voor RU dat ze daar de backbone van de economische groei kwijtgespeeld zijn aan een oorlog

[kelt]

Over Taganrog gesproken...Deze stad,behorende tot de Rostov Oblast en gelegen aan de noordkant van de Zee van Azov is ook een doorvoerplaats van militair spul naar de bevrijdingsakties in Oekraine...

Ingevolge daarvan zijn ze daar al wat gewend aan het worden aan geluiden die niet geheel overeenstemmen met burgerlijke- en natuurlijke sonische uitingen....


Blijkbaar hebben de UKR's de militaire luchthaven ook aangevallen en staan daar helikopters in brand.....


Of nog,het is een traag proces maar beetke bij beetje gaat Moskou het gebruik van niet alleen de bezette Krim ,en de dito UKR havens aan de Zee van Azov ontzegd worden,maar evengoed wordt de Russische infrastruktuur aan zee,en in de gransoblasten,op eigen onbetwist territorium ,gesloopt........


Het kan de Oekrainers desnoods 30 drones en 10 missielen per dag kosten,maar het is MEER dan de moeite waard.....

En Rusland moet zijn overblijvende luchtafweersystemen steeds meer uitspreiden.......met bijhorende eigen logistiek,technische support en bewakingseenheden.....eigenlijk al vrij ver van het front....

We zien een patroon.Recent bewezen de UKR's dat ze toeslaan met missielen op de omgeving van Kherch....dat is vanuit hun huidig militair standpunt gezien helemaal "aan de andere kant" van de Krim.

Het leidt geen twijfel meer dat de UKR's drones en missielen zelf aan het ontwikkelen zijn om dan maar de overkant regelmatig aan te vallen.Ze hebben het al gedaan met waterdrones........en ze kunnen door de lucht NU nog niet omdat Kiev belooft heeft geen Westerse wapens tegen Rusissch territorium in te zetten......maar de knutselaars zijn aan het werk ongetwijfeld....


Me thinks dat dit niet de bedoeling was van de 96 uren aktie....

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Wel dat klopt in feite niet:

want, RU heeft een connectie met de zwarte zee, het heeft dus helemaal die extra Donbas/Krim nodig... het heeft havens in de Azov gedeelte, Tagarov, Rostov dus heeft helemaal niet dat extra stuk nodig.

bovendien het zou voldoende zijn om de grenzen open te zetten en de RU toe te laten in de Krim huizen te kopen en ze kunnen allemaal zonder moeite daar alles opkopen

Wat je kunt constateren is eenvoudigweg dat de pivotale speler in de zwarte zee Turkey is, dus volgens mij heeft die next step / next move van de Krim geen zin zolang je Istanbul niet verovert..

En nu je die miljoenen weduwen aanhaalt, is het idd hopeloos voor RU dat ze daar de backbone van de economische groei kwijtgespeeld zijn aan een oorlog

Bij Tagarov zouden ze doorgang moeten vragen aan Oekraïne, anders zit die vloot gevangen in de Azof zee. Met Turkije heeft het een eeuwigdurende overeenkomst.

De VS heeft 500 militaire basissen buiten de landsgrenzen, enkele havens zijn niet voldoende om een supermacht te blijven.

Of het dit allemaal waard was is iets anders, het begon met de inname van de Krim die makkelijk ging, dan moest de Donbas beschermd worden en zo geraak je steeds verder de dieperik in zonder te kunnen omkeren. Zeker als Oekraïne dan een stroom wapens krijgt die we niet gezien hebben sinds WO2. Het probleem is dat stoppen geen optie is, ze moeten doordoen en daar profiteert de VS van om Rusland af te zwakken.

De VS dacht wel dat Oekraïne vlugger ging toegeven, die kunnen nu ook niet meer terugtrekken.

En zo start je een wereldoorlog, jongens en meisjes.

[R. Kipling]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Bij Tagarov zouden ze doorgang moeten vragen aan Oekraïne, anders zit die vloot gevangen in de Azof zee. Met Turkije heeft het een eeuwigdurende overeenkomst.

De VS heeft 500 militaire basissen buiten de landsgrenzen, enkele havens zijn niet voldoende om een supermacht te blijven.

Of het dit allemaal waard was is iets anders, het begon met de inname van de Krim die makkelijk ging, dan moest de Donbas beschermd worden en zo geraak je steeds verder de dieperik in zonder te kunnen omkeren. Zeker als Oekraïne dan een stroom wapens krijgt die we niet gezien hebben sinds WO2. Het probleem is dat stoppen geen optie is, ze moeten doordoen en daar profiteert de VS van om Rusland af te zwakken.

De VS dacht wel dat Oekraïne vlugger ging toegeven, die kunnen nu ook niet meer terugtrekken.

En zo start je een wereldoorlog, jongens en meisjes.

Het is gewoon wachten tot ze opnieuw een president hebben die wel nog over cognitieve capaciteiten beschikt. Teleprompter Joe heeft deze helaas niet meer. Er zijn overigens meerdere redenen waarom de U.S deze proxy kan laten doodbloeden:

- Hun eigen voorraden tank shells zijn uitgeput
- Door de desastreuse energiepolitiek hebben ze hun eigen strategic reserve gedecimeerd: https://en.wikipedia.org/wiki/Strate...ited_States%29
- Ze kunnen de oorlog Israël vs Palestina gebruiken als afleidingsmanoeuvre
- Het opnieuw focussen op de economie
- Ook een aantal van de meer geavanceerde wapensystemen (en dan vooral eerder de munitie & productiecapaciteit van die munitie vb voor Patriots) raken uitgeput.
- Deze proxy kost de US veel meer dan dat het Rusland kost: de US moet quasi Oekraïene financieren, om daarna datzelfde failliete Kozakkenland hun eigen wapens aan dumpingprijzen te laten kopen. Verder vechten de Russen aan huis en zit er een goede 10.000km aan transportroutes tussen.

Ze moeten hierbij wel afrekenen met enkele bedreigingen:

- DOD en de gehele wapenlobby die dat spelleke daar het liefst zo lang mogelijk in gang houden
- Een nieuwe dreigende afgang: nadat ze buitengesjot werden door Afghaanse analfabete geitenherders, dreigt nu een nieuw debacle maar dan tegen hun aardsvijand.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Bij Tagarov zouden ze doorgang moeten vragen aan Oekraïne, anders zit die vloot gevangen in de Azof zee. Met Turkije heeft het een eeuwigdurende overeenkomst.

De VS heeft 500 militaire basissen buiten de landsgrenzen, enkele havens zijn niet voldoende om een supermacht te blijven.

Of het dit allemaal waard was is iets anders, het begon met de inname van de Krim die makkelijk ging, dan moest de Donbas beschermd worden en zo geraak je steeds verder de dieperik in zonder te kunnen omkeren. Zeker als Oekraïne dan een stroom wapens krijgt die we niet gezien hebben sinds WO2. Het probleem is dat stoppen geen optie is, ze moeten doordoen en daar profiteert de VS van om Rusland af te zwakken.

De VS dacht wel dat Oekraïne vlugger ging toegeven, die kunnen nu ook niet meer terugtrekken.

En zo start je een wereldoorlog, jongens en meisjes.

Vroeger was ik daar ook bang van, maar nu valt die wereldoorlog best mee.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

Het is gewoon wachten tot ze opnieuw een president hebben die wel nog over cognitieve capaciteiten beschikt. Teleprompter Joe heeft deze helaas niet meer. Er zijn overigens meerdere redenen waarom de U.S deze proxy kan laten doodbloeden:

- Hun eigen voorraden tank shells zijn uitgeput
- Door de desastreuse energiepolitiek hebben ze hun eigen strategic reserve gedecimeerd: https://en.wikipedia.org/wiki/Strate...ited_States%29
- Ze kunnen de oorlog Israël vs Palestina gebruiken als afleidingsmanoeuvre
- Het opnieuw focussen op de economie
- Ook een aantal van de meer geavanceerde wapensystemen (en dan vooral eerder de munitie & productiecapaciteit van die munitie vb voor Patriots) raken uitgeput.
- Deze proxy kost de US veel meer dan dat het Rusland kost: de US moet quasi Oekraïene financieren, om daarna datzelfde failliete Kozakkenland hun eigen wapens aan dumpingprijzen te laten kopen. Verder vechten de Russen aan huis en zit er een goede 10.000km aan transportroutes tussen.

Ze moeten hierbij wel afrekenen met enkele bedreigingen:

- DOD en de gehele wapenlobby die dat spelleke daar het liefst zo lang mogelijk in gang houden
- Een nieuwe dreigende afgang: nadat ze buitengesjot werden door Afghaanse analfabete geitenherders, dreigt nu een nieuw debacle maar dan tegen hun aardsvijand.

Je vergeet de essentie: de Blitzkrieg van de Russen om (Oost?) Europa binnen te doen moest gestopt worden zonder WO III te ontketenen. Dat is prima gelukt, en bovendien zonder westers kanonnenvlees.

Daar waar Vietnam, Afghanistan, Irak en dergelijke zotte avonturen waren, ging het hier om Europees zelfbehoud. Deze keer werden we direct aangevallen, maar we konden gelukkig die aanval stoppen met het kanonnenvlees dat ons anders zelf zou overrompelen.

Men kon onmogelijk de Russen Kiev laten binnendoen, omkeren, en als uitvalsbasis gebruiken tegen ons he. Maar men kon ook onmogelijk direct tussenkomen, om 2 redenen:
1) we waren in 't slaap gevallen, en waren gewoon niet klaar, een vogel voor de kat. DAT was trouwens de reden van de aanval, omdat ze in Moskou door hadden dat we zodanig zwak waren dat we ons totaal niet aan een aanval verwachtten.
2) we met een directe tussenkomst zelf veel doden en schade (nucleaire misschien) zouden ondergaan.

Het was een godsgeschenk dat we Zelensky hadden die het Oekrainse kanonnenvlees met ganse scheepsladingen voor ons heeft opgeofferd, kanonnenvlees dat anders TEGEN ons zou gebruikt zijn.

Dit is gewoon MEESTERLIJK gespeeld door de Amerikanen. Ze hebben weer de hete kastagnes voor ons uit het vuur gehaald.

Het plan verloopt perfect: de Russen een heel dure overwinning geven van een puinhoop, zodat hun goesting weg is, maar ze met veel wodka hun "victorie" kunnen vieren. Geen Versailles II, geen "nederlaag" die de Russen witgloeiend maakt en binnen 10-20 jaar een nieuwe, veel gevaarlijker oorlog ontketent a la Hitler. Groot feest, veel doden.

Kijk, de westerse reactie is er een van hoge intelligentie, zonder gestoef en borstgeklop (hoewel dat op propagandische wijze natuurlijk nodig was om het Oekrainse kanonnenvlees te motiveren he). Het was er een van bescheidenheid en optimale koele berekening, hoe we met de zot in het Kremlin het beste omgingen.

Van in het begin was de rode leidraad: de Russen tegenhouden, maar niet te kwaad maken. Dat is fantastisch gelukt, en Zelensky was de perfecte marionet in dat gebeuren.