Referendum Over Belgie - Pagina 11

Patriot! · 21 mei 2003, 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Goed, wij, als progressieve Vlaamsgezinden, ook.
Wij menen dat het voor de Nederlandstalige, en alle anere Belgen het best is dat België Unitair wordt.

Een nieuwe vorm van progressiviteit door terug te gaan naar de 19e eeuw, naar een staatsvorm die uit die tijd dateert. En dat terwijl alle krachten in Europa naar verdere regionalisering streven.

Inderdaad, zoals Frankrijk, dat zichzelf binnen 10 jaar zal ontbinden ten gunste van [size=7]H[/size]et [size=7]E[/size]uropa [size=7]V[/size]an [size=7]D[/size]e [size=7]R[/size]egio's

Jan van den Berghe · 21 mei 2003, 21:06

Kijk maar eens naar het Verenigd Koninkrijk. Naar Italië. Naar Spanje (althans tot voor Aznar aan de macht kwam). Naar de grotere staatsrechtelijke positie van de Lappen in Scandinavië.

U hoeft niet onmiddellijk de slechtste leerling in de rij naar voor te roepen. Iedereen weet dat Frankrijk dat is.

zorroaster · 21 mei 2003, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kijk maar eens naar het Verenigd Koninkrijk. Naar Italië. Naar Spanje (althans tot voor Aznar aan de macht kwam). Naar de grotere staatsrechtelijke positie van de Lappen in Scandinavië.

U hoeft niet onmiddellijk de slechtste leerling in de rij naar voor te roepen. Iedereen weet dat Frankrijk dat is.

En zelfs daar is de "mars naar decentralisering", om president Chirac maar even te quoten, ingezet! Corsica is reeds maanden in onderhandelingen met minister van Binnenlandse Zaken Sarkozy om meer bevoegdheden te krijgen van Parijs. Andere deelgebieden zijn eveneens aan het onderhandelen!

Unitaristen lopen vandaag de dag een eeuw achter. Het enige land waar ze nog enig soelaas zullen vinden is Spanje, waar de fascistische neo-Franquist José-Maria Aznar ongeveer alle grondwettelijke rechten tart en het gerecht naar willekeur beveelt om het Baskenland/Euskadia te onderdrukken.

Bruno* · 21 mei 2003, 23:21

Citaat:

En zelfs daar is de "mars naar decentralisering", om president Chirac maar even te quoten, ingezet!

En onder het tricolore banier van de BUB is ook in Belgie de mars naar decentralisering- eindelijk- ingezet.

alpina · 21 mei 2003, 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Citaat:

En zelfs daar is de "mars naar decentralisering", om president Chirac maar even te quoten, ingezet!

En onder het tricolore banier van de BUB is ook in Belgie de mars naar decentralisering- eindelijk- ingezet.

Belgische [size=7]Unionisten[/size]<--> decentralisering

Bruno* · 21 mei 2003, 23:36

Euh...hebt u punt één van ons programma reeds gelezen, zoniet nodig ik u gaarne uit:

Citaat:

Vele communautaire problemen komen voort uit het feit dat België de facto tweeledig is samengesteld tussen een "Vlaanderen" en een "Wallonië". Bovendien is België moeilijk te besturen omdat het zo'n ingewikkelde bevoegdheidsverdelingen kent tussen gelijkwaardige niveaus, wat op zich ook een belangrijke meerkost met zich meebrengt. Zowel burgers als politici klagen hier meer en meer over. Een efficiënter en goedkoper België houdt dan ook méér België in en minder Vlaanderen of Wallonië.

Daarom dient de Belgische Staatsstructuur gedebipolariseerd (d.w.z. niet meer tweeledig georganiseerd) en vereenvoudigd te worden.

Activist · 21 mei 2003, 23:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Citaat:

Ierland , Noorwegen , Macedonië , Oost-Timor

Ierland en Oost-Timor zijn twee gevallen van gewelddadige onderdrukking. Macedonië, is daar een plebisciet geweest?
Noorwegen?

En de Vlamingen werden nooit gewelddadig onderdrukt misschien ?

alpina · 21 mei 2003, 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Euh...hebt u punt één van ons programma reeds gelezen, zoniet nodig ik u gaarne uit:

Citaat:

Vele communautaire problemen komen voort uit het feit dat België de facto tweeledig is samengesteld tussen een "Vlaanderen" en een "Wallonië". Bovendien is België moeilijk te besturen omdat het zo'n ingewikkelde bevoegdheidsverdelingen kent tussen gelijkwaardige niveaus, wat op zich ook een belangrijke meerkost met zich meebrengt. Zowel burgers als politici klagen hier meer en meer over. Een efficiënter en goedkoper België houdt dan ook méér België in en minder Vlaanderen of Wallonië.

Daarom dient de Belgische Staatsstructuur gedebipolariseerd (d.w.z. niet meer tweeledig georganiseerd) en vereenvoudigd te worden.

Gelooft u nu echt dat Belgie tweeledig is geworden ten gevolge van de staatsstructuur??

Dat is een beetje simplistisch of niet soms. Belgie is immers nog maar een tijdje gefederaliseerd en toch was er al zo een tweeledigheid sinds 1830. De staatsstructuur is aangepast ten gevolge van de tweeledigheid en niet andersom, het is maar logisch om deze verdere tweedeling voort te zetten om zo elkaars belangen niet te veel te schaden.

Bruno* · 21 mei 2003, 23:39

alpina · 21 mei 2003, 23:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

U beweert waarschijnlijk dat de verschillen zich voornamelijk bevinden per provincie, u wilt u utopische staat immers zo opdelen. Beseft u dan niet dat er een tweedeligheid is en altijd zal zijn al was het maar door het taalverschil.

Bruno* · 21 mei 2003, 23:50

Citaat:

U beweert waarschijnlijk dat de verschillen zich voornamelijk bevinden per provincie, u wilt u utopische staat immers zo opdelen. Beseft u dan niet dat er een tweedeligheid is en altijd zal zijn al was het maar door het taalverschil.

Neen, er zijn overal verschillen: per provincie (kijk maar naar electoraal gedrag bv.), in taalgebieden, tussen rijk en arm,man en vrouw etc...

Maar je moet verschillen aanvaarden. De provincies zijn het dichtste bestuursniveau. De Gemeenschappen hebben owv de taal hun bestaansrecht.

Vlaamse Leeuw · 21 mei 2003, 23:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

U beseft toch dat de Vlamingen lange tijd werden onderdrukt en zelfs niet eens in hun eigen taal konden geholpen worden, konden studeren, ... . Wij werden onderdrukt en gelukkig hebben we dat juk van ons af kunnen schudden.

Activist · 21 mei 2003, 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

U beseft toch dat de Vlamingen lange tijd werden onderdrukt en zelfs niet eens in hun eigen taal konden geholpen worden, konden studeren, ... . Wij werden onderdrukt en gelukkig hebben we dat juk van ons af kunnen schudden.

Nu nog just de rest ...en we zijn der van af .
Hmm ...zouden we zo'n kiekesopruimer kunne gebruike ?

BTW ....het A N schaffe w'af . Das een opgelegde taal ..

Vlaamse Leeuw · 21 mei 2003, 23:56

Dat is helemaal geen opgelegde taal. Gewoon een algemenere versie - zonder dialectwoorden- van het Nederlands.

Activist · 21 mei 2003, 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw

Dat is helemaal geen opgelegde taal. Gewoon een algemenere versie - zonder dialectwoorden- van het Nederlands.

Ah nee ? ik herinner mij ni da wij een emme moge kieze in e referendum

.

Algemene versie waar dialect toegestaan is (zolang dat verstaanbaar es.)

Bruno* · 22 mei 2003, 01:57

doel 1 flamingantisme: taal...

herbronning gewenst...

alpina · 22 mei 2003, 08:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Citaat:

U beweert waarschijnlijk dat de verschillen zich voornamelijk bevinden per provincie, u wilt u utopische staat immers zo opdelen. Beseft u dan niet dat er een tweedeligheid is en altijd zal zijn al was het maar door het taalverschil.

Neen, er zijn overal verschillen: per provincie (kijk maar naar electoraal gedrag bv.), in taalgebieden, tussen rijk en arm,man en vrouw etc...

Maar je moet verschillen aanvaarden. De provincies zijn het dichtste bestuursniveau. De Gemeenschappen hebben owv de taal hun bestaansrecht.

De gemeenschappen en gewesten hebben ook hun recht wat betreft besuringsniveau want u weet even goed als ik dat de sociaal-economische verschillen tussen de provincies zo goed als onbestaande zij, dit kan niet van de gewesten gezegd worden. Waar zijn de verschillen tussen de provincies behalve een minimaal verschil in electoraal gedrag.

Bruno* · 22 mei 2003, 11:51

Beste vriend, neem een kaart van Belgie voor u en u zal zien dat het kiesgedrag niet taalgebonden is. Vl+Wa-Brabant+Brussel is rijker dan Henegouwen, doch zit geklemd binnen gewestgrenzen. Ik geef maar een voorbeeld.

alpina · 22 mei 2003, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Beste vriend, neem een kaart van Belgie voor u en u zal zien dat het kiesgedrag niet taalgebonden is. Vl+Wa-Brabant+Brussel is rijker dan Henegouwen, doch zit geklemd binnen gewestgrenzen. Ik geef maar een voorbeeld.

U heeft het hier steeds over kiesgedrag, ik heb het over de reele sociaal-economische situatie.

Bruno* · 22 mei 2003, 12:01

Ik haal net het factum Brabant aan.

Bekijk resultaten enquête: REDELIJK?
ja	11	84,62%
nee, ik wil geen referendum	1	7,69%
ja maar...	1	7,69%
Aantal stemmers: 13. Je mag niet stemmen in deze enquête

21 mei 2003, 21:06	#202
Jan van den Berghe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 7 september 2002 Locatie: Waregem Berichten: 178.701	Kijk maar eens naar het Verenigd Koninkrijk. Naar Italië. Naar Spanje (althans tot voor Aznar aan de macht kwam). Naar de grotere staatsrechtelijke positie van de Lappen in Scandinavië. U hoeft niet onmiddellijk de slechtste leerling in de rij naar voor te roepen. Iedereen weet dat Frankrijk dat is.

21 mei 2003, 23:39	#209
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868

21 mei 2003, 23:56	#214
Vlaamse Leeuw Europees Commissaris Geregistreerd: 10 mei 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 6.048	Dat is helemaal geen opgelegde taal. Gewoon een algemenere versie - zonder dialectwoorden- van het Nederlands.

22 mei 2003, 01:57	#216
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	doel 1 flamingantisme: taal... herbronning gewenst...

22 mei 2003, 11:51	#218
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Beste vriend, neem een kaart van Belgie voor u en u zal zien dat het kiesgedrag niet taalgebonden is. Vl+Wa-Brabant+Brussel is rijker dan Henegouwen, doch zit geklemd binnen gewestgrenzen. Ik geef maar een voorbeeld.

22 mei 2003, 12:01	#220
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Ik haal net het factum Brabant aan.