Balkenende wil Arabisch Instituut. REFERENDUM?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Filosoof: Was/is Hr Ephimenco niet een ervaringsdeskundig en als moslim opgevoed allochtoon?

Weet hij het zélf nog wel?

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Weet hij het zélf nog wel?

Denkelijk toch:

http://www.vlaamsbelang.be/index.php?p=23&id=93

[jjohanvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Filosoof: Was/is Hr Ephimenco niet een ervaringsdeskundig en als moslim opgevoed allochtoon?

http://www.vlaamsbelang.be/index.php?p=23&id=93

noch "sylvain" noch "ephimenco" wijzen op een moslimachtergrond... vooral de naam "sylvain" dan... het gaat dus om een pied noir (=Frans kolonist) en/of jood... in beide gevallen staat hij dan onder verdenking van partijdigheid... er was nl. een zeer racistisch systeem in de Franse koloniën... (waarbij de joden een soort "middenklasse" waren)

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb

noch "sylvain" noch "ephimenco" wijzen op een moslimachtergrond... vooral de naam "sylvain" dan... het gaat dus om een pied noir (=Frans kolonist) en/of jood... in beide gevallen staat hij dan onder verdenking van partijdigheid... er was nl. een zeer racistisch systeem in de Franse koloniën... (waarbij de joden een soort "middenklasse" waren)

Geen idee eigenlijk of "Ephimenco" familienaam is of alleen pseudoniem als schrijver. Ook geen idee of hij behalve Algerijn/Fransman/Nederlander ook wellicht Jood was/is.

Eigenlijk lijkt hij mij Nederlands genoeg om ONVERDACHT te blijven; ware hij ooit crimineel in enig opzicht dan hadden desnoods de raven dat intussen wel uitgebracht.

[Salmon L.A.]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Hoezo? Wie heeft hij dan fysiek geschaad? Theo was bij mijn weten geen moordenaar.

Psychische en morele schade kan erger zijn dan fysieke schade.

[Salmon L.A.]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Filosoof: Was/is Hr Ephimenco niet een ervaringsdeskundig en als moslim opgevoed allochtoon?

http://www.vlaamsbelang.be/index.php?p=23&id=93

Bekeerde ex-gelovigen zijn vaak de fanatiekste haatdragers tegenover hun oude geloof.

[Salmon L.A.]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Filosoof: Was/is Hr Ephimenco niet een ervaringsdeskundig en als moslim opgevoed allochtoon?

http://www.vlaamsbelang.be/index.php?p=23&id=93

Maar wat ik in die link lees, kan ik wel gedeeltelijk onderschrijven:
links moet ophouden met de excessen van moslimextremisten te verdedigen.

Extreem-rechtse terroristen en scherpslijpers zijn rechtse godsdienstfanaten. Laat die extreem-rechtse politici (fascisten, racisten, Fortuyns en Van Goghs) en die extreem-rechtse gelovigen (terroristen, zelmoordbombers, sharia-rechters en -ayatolla's, Bush, Benedictus XVI, IRA-soldaten enz.) het maar onder elkaar uitvechten. Echt links zou blij moeten zijn dat dat extreem-rechtse gespuis zichzelf elimineert - al gebeurt dat maar al te vaak met collaterale schade.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

Psychische en morele schade kan erger zijn dan fysieke schade.

Oh, zeker bedacht door iemand die zichzelf een "gevoelsmens" noemt, er daarbij van uitgaand dat hij het middelpunt van de wereld is en er dus slechts 1 "gevoel" telt ofwel het zijne.

Een volwassen mens met enig evenwichtsgevoel is hoegenaamd niet vatbaar voor "psychise" aantasting alleen door wat woorden.

Dat ik persoonlijk niet zeer gecharmeerd was of ben van Hr Van Gogh's stijl staat hier even los van: zijn recht tot vrije meningsuiting behoort vast te staan en "politiek correct" dient alleen ter verdoezeling van feiten / waarheden.

Er mag naar mijn mening geen smoes, excuus of zelfs "begrip" bestaan voor aanslagen op lijf en leven.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by willem1940NLD on 20-07-2005 at 15:51
Reason:
--------------------------------

Oh, zeker bedacht door iemand die zichzelf een "gevoelsmens" noemt, er daarbij van uitgaand dat hij het middelpunt van de wereld is en er dus slechts 1 "gevoel" telt ofwel het zijne.

Een volwassen mens met enig evenwichtsgevoel is hoegenaamd niet vatbaar voor "psychise" aantasting alleen door wat woorden.

Dat ik persoonlijk niet zeer gecharmeerd was of ben van Hr Van Gogh's stijl staat hier even los van: zijn recht tot vrije meningsuiting behoort vast te staan en "politiek correct" dient alleen ter verdoezeling van feiten / waarheden.

Er mag naar mijn mening geen smoes, excuus of zelfs "begrip" bestaan voor aanslagen op lijf en leven.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Oh, zeker bedacht iemand die zichzelf een "gevoelsmens" noemt, er daarbij van uitgaand dat hij het middelpunt van de wereld is en er dus slechts 1 "gevoel" telt ofwel het zijne.

Een volwassen mens met enig evenwichtsgevoel is hoegenaamd niet vatbaar voor "psychise" aantasting alleen door wat woorden.

Dat ik persoonlijk niet zeer gecharmeerd was of ben van Hr Van Gogh's stijl staat hier even los van: zijn recht tot vrije meningsuiting behoort vast te staan en "politiek correct" dient alleen ter verdoezeling van feiten / waarheden.

Er mag naar mijn mening geen smoes, excuus of zelfs "begrip" bestaan voor aanslagen op lijf en leven.[/size]

[/edit]

[willem1940NLD]

fout/duppelposting; door mij gewist.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by willem1940NLD on 20-07-2005 at 15:57
Reason:
--------------------------------

fout/duppelposting; door mij gewist.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Lijkt mij een kwestie van beschaving; waarom zouden slechts "gelovigen" recht hebben op (het uiten van) "gevoel"?

Hij pleegt bij mijn weten geen fysieke aanslagen en zet evenmin aan tot zulks, drukt zich beschaafd en duidelijk uit en op enige onwaarheid heb ik hem nog niet kunnen betrappen.[/size]

[/edit]

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

Bekeerde ex-gelovigen zijn vaak de fanatiekste haatdragers tegenover hun oude geloof.

Lijkt mij een kwestie van beschaving; waarom zouden slechts "gelovigen" recht hebben op (het uiten van) "gevoel"?

Hij (Ephimenco) pleegt bij mijn weten geen fysieke aanslagen en zet evenmin aan tot zulks, drukt zich beschaafd en duidelijk uit en op enige onwaarheid heb ik hem nog niet kunnen betrappen.

[Salmon L.A.]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Oh, zeker bedacht door iemand die zichzelf een "gevoelsmens" noemt, er daarbij van uitgaand dat hij het middelpunt van de wereld is en er dus slechts 1 "gevoel" telt ofwel het zijne.

Of ik een gevoelsmens ben of niet staat volledig los van mijn bewering dat psychische schade erger kan zijn dan fysieke schade.
Ik heb mensen zien kapot gaan onder smerige psychische druk.

Heb ik met die bewering over mogelijke schade iets over mijn eigen gevoel gezegd? Of over mijn plaats in de wereld? Heb ik iets gezegd over wiens gevoel voor mij van tel is? Wat bazelt u dan in mijn naam?

Wat wilt u goedpraten? Het onbeperkt recht op het vernederen en beledigen van zwakkeren?

[willem1940NLD]

Beledigen/vernederen behoort niet tot mijn (tamelijk vele) hobbies.
Iets anders is, dat ik vind dat ik mijn betrokkenheid mag beperken tot het punt waarop "zwakte" wordt benut als excuus voor parasitisme.

[Salmon L.A.]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Beledigen/vernederen behoort niet tot mijn (tamelijk vele) hobbies.
Iets anders is, dat ik vind dat ik mijn betrokkenheid mag beperken tot het punt waarop "zwakte" wordt benut als excuus voor parasitisme.

Waarom begint u nu opeens over parasitisme? Wie had het daarover?

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

Waarom begint u nu opeens over parasitisme? Wie had het daarover?

Ik bedoel het "samenvallen" of combineren van facetten in levenshouding.

Een voorbeeld: het veelgesignaleerd zich aannemen van de "slachtofferrol" en (dus) nooit meer tot productief werk komen, afglijden uit het arbeidsproces.

In hoeverre dit "psychologisch" op aanleg, erfelijkheid enzo te herleiden valt danwel of de practijk van het oude spreekwoord "gelegenheid maakt de dief" in het spel kan zijn, is niet mijn hobby of mijn vak om te bepalen maar wel is mij opgevallen van zeer veel aanhangers van deze inmiddels bijkans tot cultuur gepromoveerde sector dat zij nagenoeg zonder uitzondering "gevoelsmensen" beweren te zijn en - tamelijk los van verstandelijk niveau - bovengemiddeld goed op de hoogte zijn van wegen/ weggetjes tot verwerving van uitkering, subsidie en wat dies meer zij.

Dit veroorzaakt ook een stroming in de "politiek" en ongeveer daar ligt een breekpunt waarop ik geneigd raak mij van mensen af te keren.

Merkwaardig vind ik de samen- of overloop die ik hierin waarneem: zogenaamd vreedzame steun of minstens vreedzaam begrip van linkse nietwerkers voor zowel criminele uitwassen tot en met moord vanuit eigen kring �* la Rara, Ziedende Bintjes, Lekker/Wakker-dier, als voor wangedrag van geïmporteerde rechts-extremistische godsdienstfanaten.

Wellicht is "spiritualiteit" hierin het verbindende woord.

[Salmon L.A.]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik bedoel het "samenvallen" of combineren van facetten in levenshouding.

Een voorbeeld: het veelgesignaleerd zich aannemen van de "slachtofferrol" en (dus) nooit meer tot productief werk komen, afglijden uit het arbeidsproces.

In hoeverre dit "psychologisch" op aanleg, erfelijkheid enzo te herleiden valt danwel of de practijk van het oude spreekwoord "gelegenheid maakt de dief" in het spel kan zijn, is niet mijn hobby of mijn vak om te bepalen maar wel is mij opgevallen van zeer veel aanhangers van deze inmiddels bijkans tot cultuur gepromoveerde sector dat zij nagenoeg zonder uitzondering "gevoelsmensen" beweren te zijn en - tamelijk los van verstandelijk niveau - bovengemiddeld goed op de hoogte zijn van wegen/ weggetjes tot verwerving van uitkering, subsidie en wat dies meer zij.

Dit veroorzaakt ook een stroming in de "politiek" en ongeveer daar ligt een breekpunt waarop ik geneigd raak mij van mensen af te keren.

Merkwaardig vind ik de samen- of overloop die ik hierin waarneem: zogenaamd vreedzame steun of minstens vreedzaam begrip van linkse nietwerkers voor zowel criminele uitwassen tot en met moord vanuit eigen kring �* la Rara, Ziedende Bintjes, Lekker/Wakker-dier, als voor wangedrag van geïmporteerde rechts-extremistische godsdienstfanaten.

Wellicht is "spiritualiteit" hierin het verbindende woord.

U moet het mij niet kwalijk nemen, maar van heel deze uitleg snap ik nauwelijks een halve zin.
Wat heeft dit te maken met mijn stelling dat psychische schade erger kan zijn dan fysieke schade?
Ik meen vaag uit uw woorden te kunnen opmaken dat u het vermoeden uit,
hoewel u geen dokter bent, dat mensen die om psychische redenen werkloos zijn soms een ziekte veinzen. U hebt misschien deels wel gelijk (ik ken ook een paar van die gevallen maar daarnaast heel wat meer serieus zieke depressielijders) maar nogmaals: wat heeft dit te maken met uw beschuldiging van hierboven dat ik alleen mijn eigen gevoelens belangrijk zou vinden omdat ik waarschuw tegen het onderschatten van psychische schade toen het ging om de kwetsende uitlatingen van Theo van Gogh.
Heb ik gezegd dat ik zelf psychische schade geleden heb?
Kom nu eens terzake, man.
Denkt u dat ik bedoelde dat sommige werklozen (ik begin te geloven dat u die principieel gelijk stelt met parasieten) een depressie inroepen omdat Van Gogh hen beledigd heeft? Begrijpt u dat ik uw hersenkronkels van gisteren en deze nacht zeer vreemd vind (terwijl u doorgaans nogal nuchter en helder redeneert)?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Salmon L.A. on 21-07-2005 at 20:25
Reason:
--------------------------------

U moet het mij niet kwalijk nemen, maar van heel deze uitleg snap ik nauwelijks een halve zin.
Wat heeft dit te maken met mijn stelling dat psychische schade erger kan zijn dan fysieke schade?
Ik meen vaag uit uw woorden te kunnen opmaken dat u het vermoeden uit,
hoewel u geen dokter bent, dat mensen die om psychische redenen werkloos zijn soms een ziekte veinzen. U hebt misschien deels wel gelijk (ik ken ook een paar van die gevallen maar daarnaast heel wat meer serieus zieke depressielijders) maar nogmaals: wat heeft dit te maken met uw beschuldiging van hierboven dat ik alleen mijn eigen gevoelens belangrijk zou vinden omdat ik waarschuw tegen het onderschatten van psychische schade toen het ging om de kwetsende uitlatingen van Theo van Gogh.
Heb ik gezegd dat ik zelf psychische schade geleden heb?
Kom nu eens terzake, man.
Denkt u dat ik bedoelde dat sommige werklozen (ik begin te geloven dat u die principieel gelijk stelt met parasieten) een depressie inroepen omdat Van Gogh hen beledigd heeft? Begrijpt u dat ik uw hersenkronkels van gisteren en deze nacht zeer vreemd vind (terwijl u doorgaans nogal nuchter en helder redeneert)?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

U moet het mij niet kwalijk nemen, maar van heel deze uitleg snap ik nauwelijks een halve zin.
Wat heeft dit te maken met mijn stelling dat psychische schade erger kan zijn dan fysieke schade?
Ik meen vaag uit uw woorden te kunnen opmaken dat u het vermoeden uit,
hoewel u geen dokter bent, dat mensen die om psychische redenen werkloos zijn soms een ziekte veinzen. U hebt misschien deels wel gelijk (ik ken ook een paar van die gevallen maar daarnaast heel wat meer serieus zieke depressielijders) maar nogmaals: wat heeft dit te maken met uw beschuldiging van hierboven dat ik alleen mijn eigen gevoelens belangrijk zou vinden omdat ik waarschuw tegen het onderschatten van psychische schade toen het ging om de kwetsende uitlatingen van Theo van Gogh.
Heb ik gezegd dat ik zelf psychische schade geleden heb?
Kom nu eens terzake, man.
Denkt u dat ik bedoelde dat sommige werklozen (ik begin te geloven dat u die principieel gelijk stelt met parasieten) een depressie inroepen omdat Van Gogh hen beledigd heeft? Begrijpt u dat ik uw hersenkronkels zeer vreemd vind?[/size]

[/edit]

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

U moet het mij niet kwalijk nemen, maar van heel deze uitleg snap ik nauwelijks een halve zin.
Wat heeft dit te maken met mijn stelling dat psychische schade erger kan zijn dan fysieke schade?
Ik meen vaag uit uw woorden te kunnen opmaken dat u het vermoeden uit,
hoewel u geen dokter bent, dat mensen die om psychische redenen werkloos zijn soms een ziekte veinzen. U hebt misschien deels wel gelijk (ik ken ook een paar van die gevallen maar daarnaast heel wat meer serieus zieke depressielijders) maar nogmaals: wat heeft dit te maken met uw beschuldiging van hierboven dat ik alleen mijn eigen gevoelens belangrijk zou vinden omdat ik waarschuw tegen het onderschatten van psychische schade toen het ging om de kwetsende uitlatingen van Theo van Gogh.
Heb ik gezegd dat ik zelf psychische schade geleden heb?
Kom nu eens terzake, man.
Denkt u dat ik bedoelde dat sommige werklozen (ik begin te geloven dat u die principieel gelijk stelt met parasieten) een depressie inroepen omdat Van Gogh hen beledigd heeft? Begrijpt u dat ik uw hersenkronkels van gisteren en deze nacht zeer vreemd vind (terwijl u doorgaans nogal nuchter en helder redeneert)?

Goed, dan iets korter: een echte Ongelovige gelooft (ook) hier niet in.

De tijd schijnt mij wat zulks betreft in het gelijk te stellen.
====

Overigens: ik bedoel/beschuldig geen personen rechtstreeks, gaf slechts voorbeelden/conclusies uit eigen (zeer directe en veelvuldige) waarneming, uiteraard/dus subjectief en wie(n) de schoen past trekke hem aan.

Misschien functioneert het beeld-geheugen van oorlogskinderen (Rotterdam-zuid nabij Waalhaven) vroeger en duurzamer dan gemiddeld, maar "fysiek" gevaar zie ik als belangrijk en met "psychisch" gedoe/geleuter reken ik op mijn eigen (eigenwijze) wijze wel af.

Ik denk dat het niet fout is om TEGEN doodmaken te zijn; waarom iets verhaasten dat vanzelf wel komt?
Evengoed moet ik bekennen waarschijnlijk in staat te zijn om fysieke bedreiging met ieder vindbaar middel tegen te gaan.

Het leven is te kort voor sommige hobbies.

[Salmon L.A.]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Goed, dan iets korter: een echte Ongelovige gelooft (ook) hier niet in.

De tijd schijnt mij wat zulks betreft in het gelijk te stellen.
====

Overigens: ik bedoel/beschuldig geen personen rechtstreeks, gaf slechts voorbeelden/conclusies uit eigen (zeer directe en veelvuldige) waarneming, uiteraard/dus subjectief en wie(n) de schoen past trekke hem aan.

Misschien functioneert het beeld-geheugen van oorlogskinderen (Rotterdam-zuid nabij Waalhaven) vroeger en duurzamer dan gemiddeld, maar "fysiek" gevaar zie ik als belangrijk en met "psychisch" gedoe/geleuter reken ik op mijn eigen (eigenwijze) wijze wel af.

Ik denk dat het niet fout is om TEGEN doodmaken te zijn; waarom iets verhaasten dat vanzelf wel komt?
Evengoed moet ik bekennen waarschijnlijk in staat te zijn om fysieke bedreiging met ieder vindbaar middel tegen te gaan.

Het leven is te kort voor sommige hobbies.

Het leven is te kort om mij nog verder in te spannen met het ontcijferen van uw tussenkomsten.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

Het leven is te kort om mij nog verder in te spannen met het ontcijferen van uw tussenkomsten.

Yep; PRACTISCH inzicht spreekt mij evenzeer aan, zoals snel (h)erkennen wie men niet nodig heeft.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Filosoof: Was/is Hr niet een ervaringsdeskundig en als moslim opgevoed allochtoon?

http://www.vlaamsbelang.be/index.php?p=23&id=93

Ephimenco is een bekeerd Algerijn uit een Harkifamilie, die bij de onafhankelikheid naar Frankrijk gevlucht zijn (de Harkis werden beschuldigd van collaboratie etc, weet je wel?)

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

http://www.vrede.be/middenoosten_view.php?id=299

Ik neig tot tamelijk vertrouwen in de uitleg over Libanon op deze Belgische pagina; let wel op de "instroom" van veel zgn Palestijnen.


http://nl.wikipedia.org/wiki/Geschiedenis_van_Libanon

Wikipedia bevat ook een tamelijk groot verhaal.


Dan nog een kennelijke moslim-visie:
http://www.expliciet.nl/content/view/918/108/


Ik zou graag binnen Nederland vergelijkbare ontwikkelingen vermeden zien.

Wat hebben die teksten die jij aanhaalt, nu te maken met de situatie in Nederland? Als je de teksten die je zelf aanhaalt gelezen hebt, weet je dat de burgeroorlog in Libanon politiek was en weinig te maken had met godsdienst. En de overgang van een (zeer nipte) christelijke meerderheid naar een islamitische meerderheid was wel degelijk een demografische evolutie. De instroom van Palestijnse vluchtelingen heeft die overgang hoogstens versneld.