Koning Albert II buigt diep voor de Paus. - Pagina 11

Xenon · 6 april 2006, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

wel, zaterdag was er een betoging in Bilbao georganiseerd door organisaties die werken rond politieke gevangenen.

Veel partijen en bewegingen hebben de betoging gesteund, behalve twee: PP (uiteraard) én PNV.

PNV jongeren is naar 't schijnt wel tegen de partijleiding ingegaan.

PNV is misschien best te vergelijken met de tsjeven hier.

Is dit niet 'lichtelijke' overdreven?
De PNV, de partij die ooit aan de basis stond van heel de Baskisch nationale beweging en katholiek-conservatief was, is momenteel de establishmentpartij bij uitstek die mee de 'war on terror' voert tegen al wat Baskisch gezind is.

Pelgrim · 6 april 2006, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Testify, Brother, testify !

maar goed dat gedachten nog niet kunnen gelezen worden want ik zou al lang achter tralies gezeten hebben

Pelgrim · 6 april 2006, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon

Is dit niet 'lichtelijke' overdreven?
De PNV, de partij die ooit aan de basis stond van heel de Baskisch nationale beweging en katholiek-conservatief was, is momenteel de establishmentpartij bij uitstek die mee de 'war on terror' voert tegen al wat Baskisch gezind is.

Overdreven? Vraag eens na daar in Baskenland. PNV houdt zich meer bezig met Batasuna en de links-nationalisten te bestrijden dan de Baskische zaak te steunen. PNV is een beetje zoals de spa hier: in naam nog 'voor 't volk', maar voor de rest enkel uitvoerder van de politiek van het establishment.

't is niet voor niets dat de partijtop de betoging in Bilbao niet wilde steunen.

Jaani_Dushman · 6 april 2006, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Veel partijen en bewegingen hebben de betoging gesteund, behalve twee: PP (uiteraard) én PNV.

En de PSOE?
Behalve PP, PNV en PSOE blijven er toch niet veel partijen meer over. Je hebt de EHAK, en dan nog het kleine partijtje Aralar.

Pelgrim · 6 april 2006, 22:50

PSOE was er. Aralar uiteraard ook, dat is zowat de kloon van Batasuna, met dat verschil dat Aralar wel expliciet afstand neemt van ETA.
EHAK zal er wellicht ook bij zijn geweest.

't was vooral de rechterzijde die het liet afweten.

PP is trouwens niet zo blij met de beslissing van ETA om het vredesproces te helpen. Nu hebben ze plots een nationale publieke vijand minder.
Aznar zal zich dus nu meer moeten gaan focussen op de moslimextremisten, want de Baskische extremisten blijken zo extreem niet.

Jaani_Dushman · 6 april 2006, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

PSOE was er.

Dan is het idd echt wel droevig.

Nochtans kwam het plan Ibbarexhe toch van de PNV? Zo Madrid-establishment-'istisch lijkt me dat toch ook niet.

Pelgrim · 6 april 2006, 23:24

nee, spaans-gezind is PNV ook weer niet. Maar het is gewoon een machtspartij geworden. De postjes, daar draait het om. Of dat nu in een Baskische staat is of in een Spaanse staat is bijzaak.
Beetje de N-VA

Dat plan komt van de PNV ja. De PNV achterban zal wellicht nog niet zo establishment-ingekapseld zijn als de partijtop. Ik geloof dat PNV-jongeren wel naar die betoging was gegaan, trouwens.

PNV is niet naar die betoging gegaan met als excuus dat ze vonden dat daar een 'anti-pnv coallitie' in de maak was met als doel de pnv van de macht te drijven.
Idioot uiteraard, want het is net door niet te gaan dat ze van die beweging een anti-PNV beweging maken.

Xenon · 7 april 2006, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Idioot uiteraard, want het is net door niet te gaan dat ze van die beweging een anti-PNV beweging maken.

Dat is net wat de PSOE wil.

Jaani_Dushman · 7 april 2006, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon

Dat is net wat de PSOE wil.

Ik denk niet dat de PSOE uit is op een coalitie met de EHAK. De PNV is in Baskenland nog altijd incontournable. Ze kunnen dan kiezen tussen en centrum-linkse coalitie (PNV-PSOE) of een Baskische coalitie (PNV-EHAK). Als je een coalitie wil krijgen zonder de PNV, dan ben je al verplicht om de PP in één coalitie te steken met EHAK.

Xenon · 7 april 2006, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik denk niet dat de PSOE uit is op een coalitie met de EHAK. De PNV is in Baskenland nog altijd incontournable. Ze kunnen dan kiezen tussen en centrum-linkse coalitie (PNV-PSOE) of een Baskische coalitie (PNV-EHAK). Als je een coalitie wil krijgen zonder de PNV, dan ben je al verplicht om de PP in één coalitie te steken met EHAK.

Ik begrijp niet wat de PSOE in zo'n betoging te zoeken heeft.

Pelgrim · 7 april 2006, 11:24

Moest Batasuna niet verboden zijn had het politieke landschap daar wellicht heel anders uitgezien. De aanhang van Batasuna is sinds het verbod sterk gestegen, te merken aan de enorme toename van ongeldige stemmen. De bestaande partijen hebben in de realiteit dus eigenlijk minder aanhang dan de cijfertjes en procenten laten uitschijnen, want de aanhang van een grote partij werd niet meegerekend in de procenten.

Of de PNV dan nog zo incontournable zou zijn is maar de vraag.

Pelgrim · 7 april 2006, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon

Ik begrijp niet wat de PSOE in zo'n betoging te zoeken heeft.

PSOE is zowat de spaanse versie van de SPA. Af en toe moeten die hun kop eens laten zien om toch de schijn van de 's' hoog te houden

6 april 2006, 22:50	#205
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	PSOE was er. Aralar uiteraard ook, dat is zowat de kloon van Batasuna, met dat verschil dat Aralar wel expliciet afstand neemt van ETA. EHAK zal er wellicht ook bij zijn geweest. 't was vooral de rechterzijde die het liet afweten. PP is trouwens niet zo blij met de beslissing van ETA om het vredesproces te helpen. Nu hebben ze plots een nationale publieke vijand minder. Aznar zal zich dus nu meer moeten gaan focussen op de moslimextremisten, want de Baskische extremisten blijken zo extreem niet. Laatst gewijzigd door Pelgrim : 6 april 2006 om 22:53.

6 april 2006, 23:24	#207
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	nee, spaans-gezind is PNV ook weer niet. Maar het is gewoon een machtspartij geworden. De postjes, daar draait het om. Of dat nu in een Baskische staat is of in een Spaanse staat is bijzaak. Beetje de N-VA Dat plan komt van de PNV ja. De PNV achterban zal wellicht nog niet zo establishment-ingekapseld zijn als de partijtop. Ik geloof dat PNV-jongeren wel naar die betoging was gegaan, trouwens. PNV is niet naar die betoging gegaan met als excuus dat ze vonden dat daar een 'anti-pnv coallitie' in de maak was met als doel de pnv van de macht te drijven. Idioot uiteraard, want het is net door niet te gaan dat ze van die beweging een anti-PNV beweging maken.

7 april 2006, 11:24	#211
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Moest Batasuna niet verboden zijn had het politieke landschap daar wellicht heel anders uitgezien. De aanhang van Batasuna is sinds het verbod sterk gestegen, te merken aan de enorme toename van ongeldige stemmen. De bestaande partijen hebben in de realiteit dus eigenlijk minder aanhang dan de cijfertjes en procenten laten uitschijnen, want de aanhang van een grote partij werd niet meegerekend in de procenten. Of de PNV dan nog zo incontournable zou zijn is maar de vraag.