Het Was Een Prachtige Dag ! - Pagina 11

Anna List · 24 juli 2006, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropkeuh

Jip idd met genoeg afwisseling in landschap, van het vlakke strand tot klimmen en klauteren in Ardennen, verstopperke spelen in de grotten van Remouchamp en altij vers spuitwater in Spa.
Wa wilde nog meer in de vacantie , kano varen op de Ourte of int Maasland. Ik moet nie naar buitenland op vacantie, genoeg te beleven hier.

is dat nu wat ze navelstaren noemen ?

Kim · 24 juli 2006, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

En waarom dan wel? BUB hangt een unitaire monarchistische staat aan die opgestart werd door de adel en bourgeoisie en voor niks anders dient dan de belangen van die adel en bourgeoisie.

Je mag 1830 niet meer gelijkstellen met 2006.

Black Cat · 24 juli 2006, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Die arbeidersopstanden hadden in het geheel niks te maken met een streven naar Belgische afscheiding, wel met een streven van hun eigen sociaal-economische belangen. De belgische omwenteling was een omwenteling van adel en bourgeoisie, die van de situatie hebben geprofiteerd. Als 1830 werkelijk een arbeidersrevolte was geweest en aan de basis lag van de Belze afscheuring dan was de belze staat reeds van in het begin een republiek geweest met algemeen stemrecht en met niet verboden vakbonden.

Meervoudig revisionisme. Gemeenschappelijke kenmerken met extreem-rechts: de stand is Vier: Gramsci, collabora-filie, monocultuur, en revisionisme.

Anna List · 24 juli 2006, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Krijgt u het hier dan nog niet warm onder de voeten, met al de 'Vlaams Belang'-manifestaties op 11 juli? Tot op de Grote Markt in Brussel zelfs! Ja, zelfs tot in de Ronde van Frankrijk! Man, waar gaan we naartoe!

de Ronde van Frankrijk gaat in principe altijd naar Parijs. wat een domme vraag 8)

Anna List · 24 juli 2006, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Je mag 1830 niet meer gelijkstellen met 2006.

is separatisme niet altijd separatisme dan ?

Kim · 24 juli 2006, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

is separatisme niet altijd separatisme dan ?

Zelfs het separatisme van de oorspronkelijke Vlaamse Beweging is anders dan het separatisme van 2006.

leeuwenhart · 24 juli 2006, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Dat klopt niet echt: die opera was een laatste druppel. Eigenlijk begon de Belgische Revolutie toen arbeiders uit ongenoegen met armoede sommige fabrieken (in heel België) begonnen kort en klein te slaan.

Welke zever is dit!
Er was in Vlaanderen vanaf 1830 een algemene structurele verarming, zowel economisch als sociaal.

De gewone burgerbevolking heeft nergens opgeroepen voor en Belgische revolutie. Sommigen werden opgejut om deel te nemen aan manifestaties.

De oude rijken hun macht begonnen kwijt te spelen aan industriëlen.

Willem I wilde een totale scheiding tussen kerk en staat. Dit in functie van handel en nijverheid. je moet je a politiek/ religieus kunnen opstellen als je internationaal succes wil hebben.

- De oude adel in Vlaanderen had hoofdzakelijk zijn inkomen uit pachtgelden en bestuursfuncties. Dit begonnen ze kwijt te spelen door de Nederlandse denkwijze omdat een nieuw soort rijken ontstonden.
- De kerk begon ook haar greep op de bevolking te verliezen. Zeker na de eeur van verlichting die ook in Vlaanderen plaats vond
- internationaal gezien waren de verenigde Nederlanden te machtig geworden. Engeland, Frankrijk, Oostenrijk, verschillende deelstaten van het huidige Duitsland konden letterlijk niet mee met de expansie van de Verenigde Nederlanden. Zij hadden er dan ook alle belang bij die economische macht te breken. oplossing: Afscheuring van Vlaanderen met Nederland.
De enige reden voor het ontstaan van België is een samenzwering tussen de Adel, kerk/ Vaticaan en andere Europese grootmachten.

Anna List · 24 juli 2006, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Zelfs het separatisme van de oorspronkelijke Vlaamse Beweging is anders dan het separatisme van 2006.

ah ja ? eigen interpretatie van 'zelfbestuur' ?

Kim · 24 juli 2006, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ah ja ? eigen interpretatie van 'zelfbestuur' ?

Men is "geëvolueerd" van federalisme naar separatisme.

U moet de encyclopedie van de Vlaams Beweging maar eens raadplegen.

leeuwenhart · 24 juli 2006, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Men is "geëvolueerd" van federalisme naar separatisme.

U moet de encyclopedie van de Vlaams Beweging maar eens raadplegen.

vandaar dat er tussen 1850 en 1880 verschillende pogingen zijn geweest vanuit Vlaanderen om een staatsgreep te plegen om belgie op te splitsen.

PS, de laatste was vanuit de Socialistische beweging. 8)

Pelgrim · 24 juli 2006, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Meervoudig revisionisme.

Citaat:

Gemeenschappelijke kenmerken met extreem-rechts: de stand is Vier: Gramsci, collabora-filie, monocultuur, en revisionisme.

en dan nu argumenten in plaats van holle slogans. Kan je dat wel, argumenten bedenken?

Kim · 24 juli 2006, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door leeuwenhart

vandaar dat er tussen 1850 en 1870 verschillende pogingen zijn geweest vanuit Vlaanderen om een staatsgreep te plegen om belgie op te splitsen.

PS, de laatste was vanuit de Socialistische beweging. 8)

En uw bron daarvoor is?

De Vlaamse Beweging streefde naar erkenning van taal e.d., ze heeft nooit echt geijverd naar een volledige splitsing van België.

Pelgrim · 24 juli 2006, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door leeuwenhart

PS, de laatste was vanuit de Socialistische beweging. 8)

hulde aan onze kameraden van weleer!

leeuwenhart · 24 juli 2006, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

En uw bron daarvoor is?

De Vlaamse Beweging streefde naar erkenning van taal e.d., ze heeft nooit echt geijverd naar een volledige splitsing van België.

Weet u eigenlijk wel wat de"Vlaamse beweging" is?
Dat is geen op zich staande vereniging. Dit is iedereen die de onafhankelijkheid gedachte van Vlaanderen nastreeft.

De wil om België te splitsen is direct na 1831 ontstaan door verschillende strekkingen. Vooral de sociale strekking.

De bron? Het Vlaams socialistisch archief in de Vooruit van Gent

Kim · 24 juli 2006, 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door leeuwenhart

Weet u eigenlijk wel wat de"Vlaamse beweging" is?
Dat is geen op zich staande vereniging. Dit is iedereen die de onafhankelijkheid gedachte van Vlaanderen nastreeft.

De wil om België te splitsen is direct na 1831 ontstaan door verschillende strekkingen. Vooral de sociale strekking.

De bron? Het Vlaams socialistisch archief in de Vooruit van Gent

Ja, ik weet wat de Vlaamse Beweging is...

U moet ook eens verderkijken, u blijft hangen in de periode 1850-1870.

leeuwenhart · 24 juli 2006, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Ja, ik weet wat de Vlaamse Beweging is...

U moet ook eens verderkijken, u blijft hangen in de periode 1850-1870.

Neen jij moet verder kijken dan uw neus lang is!
Het is jij die beweerde dat in het begin van de Vlaamse beweging geen drang tot splitsing was.

Kim · 24 juli 2006, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door leeuwenhart

Neen jij moet verder kijken dan uw neus lang is!
Het is jij die beweerde dat in het begin van de Vlaamse beweging geen drang tot splitsing was.

De Vlaamse Beweging toen was bijlange niet zo radicaal als de Vlaamse Beweging vandaag.

leeuwenhart · 24 juli 2006, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

De Vlaamse Beweging toen was bijlange niet zo radicaal als de Vlaamse Beweging vandaag.

De Vlaamse beweging is radicaler geworden naarmate de transfers en Franstalige agressie is beginnen stijgen.

Anna List · 24 juli 2006, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Men is "geëvolueerd" van federalisme naar separatisme.

U moet de encyclopedie van de Vlaams Beweging maar eens raadplegen.

zelfbestuur is nochtans terminologie van begin twintigste eeuw ...

wat Belgisch revisionisme ook moge beweren

Anna List · 24 juli 2006, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

En uw bron daarvoor is?

De Vlaamse Beweging streefde naar erkenning van taal e.d., ze heeft nooit echt geijverd naar een volledige splitsing van België.

waar haalt u het ?

de term 'zelfbestuur' past perfect in de lijn van de twintigste eeuwse terminologie (cfr statenbond, zelfbeschikkingsrecht der volkeren e.d.m. ... )
wel zijn er altijd een minimalistische en maximalistische strekking geweest ...