Laat onze zondag met rust! - Pagina 11

Pietje · 1 september 2006, 00:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Het staat je vrij zelf mede-eigenaar te worden door aandelen te kopen, nietwaar?
Of laat jij anderen ook mee beslissen over zaken die jouw eigendommen aangaan?

Patroons die het alsmaar hebben over hun eigendommen zonder rekening te houden met het personeel dat zorgt dat zijn eigendom "aandikt", vertrouw ik allerminst.

Sfax · 1 september 2006, 00:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

als mijn tijdelijk contract afloopt en ik een nieuw contract wil, dan moet ik goed staan bij mijn chef. als ik weiger op zondag te werken, als ik staak, als ik weiger flexibel te zijn, dan sta ik niet goed bij mijn chef en kan ik het vergeten.

Dat lijkt me de logica zelve... Ik heb ook liever een werknemer die flexibel is; zo'n werknemer zal ik ook eerder geven wat hij vraagt, dan een werknemer die weigert flexibel te zijn.
Als je een vast contract hebt daarentegen, dan kan hij je niet zomaar buiten smijten. Simpel als dat...

Sfax · 1 september 2006, 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

maar voor zondag gaat hij elders en verliest handelaar B een groot deel omzet. iets wat je ontkende hierboven. handelaar B is dus wel degelijk verplicht om ook op zondag open te doen, wil hij geen omzet verliezen.

Als die mensen op zondag gewoon nog iets gaan halen bij de andere winkelier; dan verliest diegene die sluit niets aan omzet. Dat is wat ik zei, en dat zeg ik nog steeds... Omzet die die winkelier in de eerste plaats niet zou gemaakt hebben, kan hij ook niet verliezen.

Zoals hier al eerder gezegd: eigenlijk heb je gewoonweg schrik van concurrentie...

Sfax · 1 september 2006, 00:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

waar dan? welke situatie zou dan onwettig zijn?

Jij schetste totale en onmiddellijke willekeur; dat kan niet...

Sfax · 1 september 2006, 00:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Patroons die het alsmaar hebben over hun eigendommen zonder rekening te houden met het personeel dat zorgt dat zijn eigendom "aandikt", vertrouw ik allerminst.

Dan ga je daar toch gewoonweg niet voor werken?

Pietje · 1 september 2006, 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Dan ga je daar toch gewoonweg niet voor werken?

Je leert zulke lui natuurlijk pas kennen, als je ergens al een tijdje werkt.

Sfax · 1 september 2006, 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Je leert zulke lui natuurlijk pas kennen, als je ergens al een tijdje werkt.

Daarvoor bestaat een ontslag...

Sokkie · 1 september 2006, 00:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Spijtig genoeg voor jou besef ik heel goed wat ik post en wat ik niet post. Als jij je geroepen voelt om naast de kwestie verder te zeveren, dan moet je dat echter vooral doen... Mijn opmerking over het niet wettelijk zijn van de situatie die geschetst werd, blijft...

Iemand met een deeltijds contract en een variabel uurrooster kan je gemakkelijk 5 dagen 3 uur laten komen en elke week een andere rustdag vastleggen (naast de zondag) What the hell zou daar nu niet wettelijk aan zijn? Dat mag je mij eens komen uitleggen, vermits je toch zo goed weet wat je allemaal post...

ingenious · 1 september 2006, 00:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Dat lijkt me de logica zelve... Ik heb ook liever een werknemer die flexibel is; zo'n werknemer zal ik ook eerder geven wat hij vraagt, dan een werknemer die weigert flexibel te zijn.
Als je een vast contract hebt daarentegen, dan kan hij je niet zomaar buiten smijten. Simpel als dat...

fijn dat je dit al toegeeft.

nu, in de distributie zijn voltijdse vaste contracten zeer uitzonderlijk. dat maakt dus dat de facto de grote meerderheid van werknemers in de distributie dus geen keuze zal hebben. en zo zijn we er: er is geen vrije keuze.

Pietje · 1 september 2006, 00:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Daarvoor bestaat een ontslag...

As simple as that eh ? Je bent hier niet in de VS ; daar kan je zulke taal ongeremd gebruiken, want daar hebben werknemers zo goed als geen bescherming. Niemand is gediend met sociale onrust, Sfax. Maar in tegenstelling tot de USA, laten werknemers hier zich meestal niet meer gratuit naaien, "if you know what I mean".

Sfax · 1 september 2006, 00:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sokkie

Iemand met een deeltijds contract en een variabel uurrooster kan je gemakkelijk 5 dagen 3 uur laten komen en elke week een andere rustdag vastleggen (naast de zondag) What the hell zou daar nu niet wettelijk aan zijn? Dat mag je mij eens komen uitleggen, vermits je toch zo goed weet wat je allemaal post...

Met dank om even te herhalen wat ik al gezegd had... Iemand met een deeltijdscontract 7 * 3 uur laten werken per week, dat mag niet. Iemand pas van een dag op voorhand laten weten welke uren hij draait of wanneer hij vrij is evenzeer.

Was er iets niet duidelijk aan totale en onmiddellijke willekeur dan?

Sfax · 1 september 2006, 00:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

fijn dat je dit al toegeeft.

nu, in de distributie zijn voltijdse vaste contracten zeer uitzonderlijk. dat maakt dus dat de facto de grote meerderheid van werknemers in de distributie dus geen keuze zal hebben. en zo zijn we er: er is geen vrije keuze.

Die is er altijd, al was het maar de keuze die je hebt om je kap over de haag te smijten en het af te stappen; jij kan dat zonder al te grote consequentie, je werkgever niet. Jij wordt immers beschermd door een resem wetten, die hij moet naleven...

ingenious · 1 september 2006, 00:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Als die mensen op zondag gewoon nog iets gaan halen bij de andere winkelier; dan verliest diegene die sluit niets aan omzet. Dat is wat ik zei, en dat zeg ik nog steeds... Omzet die die winkelier in de eerste plaats niet zou gemaakt hebben, kan hij ook niet verliezen.

Zoals hier al eerder gezegd: eigenlijk heb je gewoonweg schrik van concurrentie...

jawel, lees het verhaaltje nog maar eens opnieuw. allez, ik zal het zelfs in schema zetten se, goed als ik ben:

aankopen van klant 1 voor eten zonder zondagopening:

maandag: winkel B
dinsdag: winkel B
woensdag: winkel B
donderdag: winkel B
vrijdag: winkel B
zaterdag: winkel B
zondag: winkel B

aankopen van klant 1 voor eten met zondagopening voor winkel A:

maandag: winkel B
dinsdag: winkel B
woensdag: winkel B
donderdag: winkel B
vrijdag: winkel B
zaterdag: winkel B
zondag winkel A

winkel B verliest 1/7 van zijn omzet aan winkel A.

ingenious · 1 september 2006, 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Jij schetste totale en onmiddellijke willekeur; dat kan niet...

niets van wat ik schetste is onwettig. toon me dat aan, aub. want dan kan ik mijn werk aanklagen.

Sfax · 1 september 2006, 00:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

As simple as that eh ? Je bent hier niet in de VS ; daar kan je zulke taal ongeremd gebruiken, want daar hebben werknemers zo goed als geen bescherming. Niemand is gediend met sociale onrust, Sfax. Maar in tegenstelling tot de USA, laten werknemers hier zich meestal niet meer gratuit naaien, "if you know what I mean".

Ik kan zulke taal hier evenzeer gebruiken, as I please, mijn beste.
Ben je niet tevreden bij een bedrijf, ga dan op een ander; zo simpel is het inderdaad. Velen wachtenden staan achter u. In een markt waar de kost van een werknemer hoog is, en waar er genoeg vervangers zijn die klaar staan om in te springen, hoef je als werknemer niet te hoog van de toren te blazen, tenzij je onoverkomelijke troeven hebt. Fundamentele werknemersbescherming is uiteraard nodig, maar enige realiteitszin voor de wereldeconomie waarin je vandaag speelt, is geen overbodige luxe...

Sfax · 1 september 2006, 00:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

niets van wat ik schetste is onwettig. toon me dat aan, aub. want dan kan ik mijn werk aanklagen.

Als jouw baas jou werkroosters laat draaien die niet in het arbeidsreglement staan, dan is hij niet in regel en kan jij hem aanklagen. Laat hij jou minder dan de wettelijke termijn of de cao-termijn op voorhand jouw roosters weten, dan is hij onwettig bezig en kan jij hem aanklagen.

Sfax · 1 september 2006, 00:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

jawel, lees het verhaaltje nog maar eens opnieuw. allez, ik zal het zelfs in schema zetten se, goed als ik ben:

aankopen van klant 1 voor eten zonder zondagopening:

maandag: winkel B
dinsdag: winkel B
woensdag: winkel B
donderdag: winkel B
vrijdag: winkel B
zaterdag: winkel B
zondag: winkel B

aankopen van klant 1 voor eten met zondagopening voor winkel A:

maandag: winkel B
dinsdag: winkel B
woensdag: winkel B
donderdag: winkel B
vrijdag: winkel B
zaterdag: winkel B
zondag winkel A

winkel B verliest 1/7 van zijn omzet aan winkel A.

Als de klant voor supplementaire aankopen naar de zondagwinkel gaat, verliest winkel B niets; easy as that. Als hij voor de aankopen die hij anders bij B zou doen naar A gaat, dan verliest hij omzet. Welkom bij het fenomeen concurrentie. Zie je dat liever afgeschaft?

Sokkie · 1 september 2006, 00:33

Oorspronkelijk bericht door ingenious

het is niet omdat het in uw bedrijf werkt, dat het in de distributiesector ook zo werkt. daar kan je geen shifts van 12u doen, laat staan de rest van de week thuis zijn. daar heb je je te plooien naar de grillen van klant en van de chef. en als die beslist om je alle dagen 3 uurkes te laten komen en je vrijdag dag elke week op een andere dag te zetten, dan is dat zo.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Ietwat kennis van wettelijke reglementeringen ter zake zouden u geen kwaad doen mijn beste

En in mijn bedrijf is het ook de klant die de kadans aangeeft, net zoals in zowat elk ander bedrijf; welcome to the 21st century zeggen we dan...

Zucht

Waar heeft ingenious dan totale en onmiddellijke willekeur gesuggereerd? Misschien ook wel de posts van anderen beter lezen?

Dit terzijde, de werkgever heeft in België al genoeg mogelijkheden om werknemers flexibel tewerk te stellen. In de arbeidswet staat er meer uitzondering dan regel! En dan hebben we nog niet gesproken over de wet van 17/3/87en Cao nr 42

ingenious · 1 september 2006, 00:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Met dank om even te herhalen wat ik al gezegd had... Iemand met een deeltijdscontract 7 * 3 uur laten werken per week, dat mag niet. Iemand pas van een dag op voorhand laten weten welke uren hij draait of wanneer hij vrij is evenzeer.

Was er iets niet duidelijk aan totale en onmiddellijke willekeur dan?

waar heb ik dat beweerd?

5*3u mag wel. iemand een dag op voorhand vragen of hij/zij morgen wil komen mag ook, en als iemand te veel nee zegt krijgt die geen nieuw contract en moet die geen overuren meer verwachten.

ingenious · 1 september 2006, 00:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Die is er altijd, al was het maar de keuze die je hebt om je kap over de haag te smijten en het af te stappen; jij kan dat zonder al te grote consequentie, je werkgever niet. Jij wordt immers beschermd door een resem wetten, die hij moet naleven...

ja en voor vrouwen met kinderen van middelbare leeftijd die laag geschoold zijn liggen de jobs natuurlijk voor het rapen. en dat is de gemiddelde werknemer uit de distributie. vind jij maar eens een nieuwe job voor die vrouwen die liever op zondag bij hun kinderen en man zijn.