Debat op één over Antwerpen - Pagina 11

ericferemans · 6 oktober 2006, 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Buiten een grote muil opzetten en naast de kwestie antwoorden op gestelde vragen, zie ik in hem geen groot talent. Hij kan wel goed speechen (monologen dus, zonder tegenwoord), maar van debateren heeft hij helemaal geen kaas gegeten.

Bede van den militant aan zijn leider:

(Den militant) "O grote leider, zeg ons toch:
wat ligt er op uw herte?
En zeg ons, O Gids, zeg ons nog
wat ziet gij in de verte?"

(Den grooten Leider) "Maar beste vrienden allemaal:
daar ga'k niet aan beginnen
Er ligt niet echts iets op mijn hart
Ik ben te hol vanbinnen"

ericferemans · 6 oktober 2006, 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorlac

. Maar als FDW het doet mag het opeens niet....straf toch.

Zelfs als ie voorstelen wil doen mag ie plots niet meer..

.

Nu al stelen, OP VOORHAND? Dat zou toch al te gortig zijn: na het doorbreken van het cordoen, ja: dan mag hij stelen zoveel hij kan zonder gepakt te worden. Maar NU AL??????

Tegendradigaard · 6 oktober 2006, 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jo Creten

Filip ontwijkt ook keer op keer de vraag en staat inderdaad een beetje toneel op te voeren. Als hij de vraag krijgt wat hij zou doen als burgemeester, dan gaat hij eerst drie minuten wat zever verkopen en als de andere partijen dan aandringen: "maar de vraag is, wat zou u doen" dan komt hij met dat schamele puntje van de privé-milities. En dan maar jammeren dat hij maar één puntje mocht aanhalen.

Sorry maar je hebt naar een ander debat gekeken.
Er werd niet gevraagd wat De Winter zou doen als hij BURGEMEESTER zou worden, maar wat zijn partij zou doen als ze de meerderheid zouden halen in een DISTRICT.

Een groot verschil van de differentie he...

Tegendradigaard · 6 oktober 2006, 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

LOL! Zurenborg is één van de bloeiendste wijken van Antwerpen. De huizen zijn onbetaalbaar omdat iedereen er wil wonen. Het is niet omdat er ook vreemdelingen wonen dat er problemen zijn hé!!! Ook in Berchem en het deel van Borgerhout tussen de Plantin Moretuslei en de Turnhoutse baan is de voorbije jaren enorm opgewaardeed. Er komen veel jonge gezinnen wonen, de huizen worden opgeknapt, er worden veel buurtactiviteiten georganiseerd. Sorry hoor, maar ik geloof niet dat jij veel in die buurten komt en al helemaal niet dat je er al veel problemen zou gehad hebben. En ik weet waarover ik spreek: ik ben er opgegroeid en woon er nog steeds. Maar het VB doet met zijn folders inderdaad de grootste moeite om de bewoners van deze wijken te overtuigen van niet bestaande problemen of andere "problemen" op te kloppen tot proporties die het niet heeft.

De Marokkaanse vrouw die wij kennen laat haar zoontje wel niet op straat spelen in die vrolijke Zurenborg wijk. Dan geraakt hij op het slechte pad zegt ze zelf....

en aangezien ik racist ben, geloof ik eerder die Marokkaanse vrouw...

Tegendradigaard · 6 oktober 2006, 08:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Nu al stelen, OP VOORHAND? Dat zou toch al te gortig zijn: na het doorbreken van het cordoen, ja: dan mag hij stelen zoveel hij kan zonder gepakt te worden. Maar NU AL??????

welk cordoen ? dat bestaat toch niet meer ?

Nochtans waren ze nog over bezig in dat debat... over dat volgens ericferemans niet meer bestaande cordon...

circe · 6 oktober 2006, 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jules

ik heb het debat niet gezien, maar blijkbaar vertelt het Vlaams Belang op LO dat nieuwe havenuitbreiding enkel op RO kan, terwijl het Belang op RO net het tegenovergestelde verkondigt.

weet iemand daar meer over ?

Dit ging over Doel als ik het goed voorheb.

De Wase afdeling was tegen de ontruiming van Doel, de Antwerpse afdeling voor het Deurganckdok.

De Wase afdeling van Groen! was voor het behoud van Doel, de Vlaamse afdeling was voor het ontruimen van Doel (de originele inwoners moesten weg, zelfs al waren ze in de zeventig jaar oud, Groen! is nu volop voorstander van het innemen van die huizen door illegalen).

De Wase afdeling van gelijkwerke andere partij was tegen het verdwijnen van Doel, de Vlaamse of federale afdelingen voor.

Janssens had gelijk: De Spa hebben zowel op RO als op LO gezegd dat de Doelenaars konden oprotten.

Fieseler · 6 oktober 2006, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Met Dewever wil ik niet meteen debatteren; het zou een potje Vlaams-Nationaal geleuter worden. Een onderwerp dat mij dan weer niet genoeg interesseert om er al te ver over door te bomen.

Beste Desi,

Laat dit nu nog een bijkomende moeilijkheid zijn voor politiek-ideologische debaters tav dossierdebaters...
FDW heeft de handicap dat hij helemaal geen gestroomlijnde en ideologisch onderbouwde mening kan formuleren over vuilzakken, zebrapaden en bloembakken....zulk een mening bestaat mijn inziens trouwens niet.
In het debat van eergisteren was hij een beetje als een wielrenner die voetbal moet spelen (met 7 tegen 14+3scheidsrechters én op verplaatsing).

Wat De Wever betreft: let op hoor...niet te onderschatten deze debater...heb hem live eens zien debateren met FDW...lag na 10 minuten in de touwen maar slaagde erin om na een uurtje terug boven water te komen en verloor nipt op punten...

Desi...off topic...moest ik het voorrecht hebben eens publiekelijk met jou in debat te treden zouden de vonken er ook afspringen hoor denk ik...ik denk trouwens dat ik al zo'n paar "trojan horses" klaar heb...ben trouwens ook reeds verscheidene malen met confraters van jou in debat gegaan..ook niet de minste...en voorlopig gewonnen met ko in de tweede ronde...tot ik zelf eens een totale en definitieve ko meemaak uiteraard...en dan weet je het hé..."they never come back..."....

ericferemans · 6 oktober 2006, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Sorry maar je hebt naar een ander debat gekeken.
Er werd niet gevraagd wat De Winter zou doen als hij BURGEMEESTER zou worden, maar wat zijn partij zou doen als ze de meerderheid zouden halen in een DISTRICT.

Een groot verschil van de differentie he...

We hebben een debat gezien: tussen Groen! en Janssens.
Daar werd over concrete zaken een verschil van opvatting geëtalleerd, en kon de kijker nadien nadenken, en zich afvragen: wie heeft er nu gelijk, voor wie ga ik nu stemmen.
Een debat �* la of met Dewinter is geen echt debat.
Een debat is een communicatievorm waarbij men verschillende meningen over eenzelfde onderwerp naar voor brengt, en het leidt in het beste geval tot of het duidelijk stellen dat één mening de juiste is, of (vaker) tot het herzien van beide meningen, zodat een nog betere oplossing uit de bus komt dan de oorspronkelijke meningen.
Het woord komt uit het Frans:

Citaat:

Un débat est une discussion (constructive) sur un sujet, précis ou de fond, annoncé �* l'avance, �* laquelle prennent part des individus ayant des avis, idées, réflexions ou opinions divergentes pour le sujet considéré.

Een debat heeft een constructieve functie: al onze parlementaire systemen zijn gebaseerd op de constructieve effecten van het debat. Het vervangt het autoritaire verslaan van de tegenstander, hem doden, dwingen en de eigen mening opdringen met het zwaard.
Een debat met een autoritaire figuur als Dewinter heeft geen zin. Hij misbruikt zowel het parlement als elk mediadebat om er een monoloog af te steken. Hij bespot de argumenten van de tegenstander, verwerpt ze of schakelt over op een ander thema wanneer hij duidelijk in de verdrukking komt.
Een autoritair figuur wil geen compromis: hij wil de totalitaire macht veroveren. Zonder respect voor andere meningen.
Wie hem bezig ziet ontdekt gauw dat de man een narcist is die enkel aan het woord wil komen en die totaal onbekwaam is om naar een compromis te streven, laat staan dit te realiseren.
Hij is een ondemocraat en je kan het er aan zien en aan horen.
Een debat met Dewinter? Dat is een contradictio in terminis!

fernand · 6 oktober 2006, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Een autoritair figuur wil geen compromis: hij wil de totalitaire macht veroveren. Zonder respect voor andere meningen.
Wie hem bezig ziet ontdekt gauw dat de man een narcist is die enkel aan het woord wil komen en die totaal onbekwaam is om naar een compromis te streven, laat staan dit te realiseren.
Hij is een ondemocraat en je kan het er aan zien en aan horen.
Een debat met Dewinter? Dat is een contradictio in terminis!

Iets zoals debateren met Feremans zeker!?

Tegendradigaard · 6 oktober 2006, 10:46

hear hear hear Fernand...

fernand · 6 oktober 2006, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

hear hear hear Fernand...

ilfalco · 6 oktober 2006, 12:11

Citaat:

Wat FDW betreft: hij vet al 20 jaar zijn kuiten in met als gevolg dat men, of men dat wil of niet, zal moeten toegeven dat hij zoniet het allergrootste dan wel het meest fenomenale politieke talent in de belgische geschiedenis kan worden genoemd (en niet alleen in cijfers)...en dat ondanks alle "onder de gordel" démarches van "álle" tegenpartijen

Zelfs luc Van Der Kelen geeft dat toe.

Bob · 6 oktober 2006, 12:36

Heb het zojuist bekeken. Dat was geen debat.
Heb er alleen uit onthouden dat LVC het cordon wil zien standhouden, omdat het VB alles gratis wil maken. Zoals de socialisten twintig jaar geleden, zegde hij (alhoewel steve in 2005 nog voorzitter van de spa was). Alsof iemand er twintig geleden, om deze reden, zou over gedacht hebben, om een cordon rond de socialisten te leggen.
Maar voor de rest was het wel amusant.

MisterXYZ · 6 oktober 2006, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jules

wat jij hier zegt is dat een oppositiepartij tegen de sterren op mag zeveren

Heb ik dat gezegd "Jules", maar u brengt mij op een idee nl jullie zeveren er maar lustig op los, niet het Vlaams Belang hé. Die zeggen de dingen zoals ze gezegd worden, omdat ze niet gebonden zijn aan het Cordon Sanitaire zoals jullie broekschijters, die duidelijk schrilk hebben van de duidelijke stemmenwinst op 8 october, het staat nl in de sterren geschreven. En vraag ik lij af waarom maken de zgn correcte partijen zoveel kabaal en nog iets wat nog niet vertoond is in dit apenlandje

MisterXYZ · 6 oktober 2006, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jules

wat jij hier zegt is dat een oppositiepartij tegen de sterren op mag zeveren

Heb ik dat gezegd "Jules", maar u brengt mij op een idee nl jullie zeveren er maar lustig op los, niet het Vlaams Belang hé. Die zeggen de dingen zoals ze gezegd worden, omdat ze niet gebonden zijn aan het Cordon Sanitaire zoals jullie broekschijters, die duidelijk schrilk hebben van de duidelijke stemmenwinst op 8 october, het staat nl in de sterren geschreven. En vraag ik lij af waarom maken de zgn correcte partijen zoveel kabaal en nog iets wat nog niet vertoond is in dit apenlandje nl al de politiekers in het bestuur staan op de lijsten, vanwege schrik denk ik!!

jurgen79 · 6 oktober 2006, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Heb het zojuist bekeken. Dat was geen debat.
Heb er alleen uit onthouden dat LVC het cordon wil zien standhouden, omdat het VB alles gratis wil maken. Zoals de socialisten twintig jaar geleden, zegde hij (alhoewel steve in 2005 nog voorzitter van de spa was). Alsof iemand er twintig geleden, om deze reden, zou over gedacht hebben, om een cordon rond de socialisten te leggen.
Maar voor de rest was het wel amusant.

Amusant?

Vond het ronduit zwak/triest...snap niet waarom één of welke tv zender dan ook nog iemand van het VB uitnodigd om het gesprek aan te gaan met andere partijen.
Dit debat heeft enkel bijgedragen het VB nog sterker te maken.
Enige persoon die daar met 'respect' voor anderen gestaan heeft was FDW zonder twijfel.
En FDW was ook de enige die anderen liet uitspreken, terwijl hij zelf voortdurend onderbroken werd en geen enkele zin heeft kunnen afmaken.

Bob · 6 oktober 2006, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79

Amusant?

Vond het ronduit zwak/triest...snap niet waarom één of welke tv zender dan ook nog iemand van het VB uitnodigd om het gesprek aan te gaan met andere partijen.
Dit debat heeft enkel bijgedragen het VB nog sterker te maken.
Enige persoon die daar met 'respect' voor anderen gestaan heeft was FDW zonder twijfel.
En FDW was ook de enige die anderen liet uitspreken, terwijl hij zelf voortdurend onderbroken werd en geen enkele zin heeft kunnen afmaken.

Het was het klassieke één tegen allen spel. Reden temeer dat het geen debat was
Het probleem is dat de "anderen" (noemen zichzelf soms ook democraten, of verdraagzamen...) het zich gewoon niet kunnen permiteren van niet op het VB te bashen (als bvb een LVC zo verkondigen dat hij wil nadenken over het cordon, dan vliegt hij sante pé buiten bij de VLD), en zich in dit soort discussies opsluiten in hun cordon.
Maar voor mij heeft het toch meer amusementswaarde, dan politieke waarde.
Een echt debat tussen FDW en PJ zou misschien wel iets kunnen worden (PJ laat zijn tegenspeler tenminste uitspreken).

cor · 6 oktober 2006, 15:34

""En FDW was ook de enige die anderen liet uitspreken, terwijl hij zelf voortdurend onderbroken werd en geen enkele zin heeft kunnen afmaken.""

Ik hoor en zie De Winter al 20 jaar in debatten anderen onderbreken, overroepen, negeren tot op het grove toe.
Nu de anderen eens hetzelfde doen tegen hem (eindelijk) is het kot te klein. Ocharme de arme jongen.

Proficiat aan de bestuursploeg voor het beleid van de laatste zes jaren.

circe · 6 oktober 2006, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cor

Ik hoor en zie De Winter al 20 jaar in debatten anderen onderbreken, overroepen, negeren tot op het grove toe.
Nu de anderen eens hetzelfde doen tegen hem (eindelijk) is het kot te klein. Ocharme de arme jongen.

U bedoelt dat hij in de schaarse debatten die we op de nationale staatzender mogen aanschouwen hij telkens pogingen doet om ZIJN EIGEN SPREEKrecht te mogen uitoefenen zonder dat anderen hem onderbreken?

Bob · 6 oktober 2006, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cor

""En FDW was ook de enige die anderen liet uitspreken, terwijl hij zelf voortdurend onderbroken werd en geen enkele zin heeft kunnen afmaken.""

Ik hoor en zie De Winter al 20 jaar in debatten anderen onderbreken, overroepen, negeren tot op het grove toe.
Nu de anderen eens hetzelfde doen tegen hem (eindelijk) is het kot te klein. Ocharme de arme jongen.

Proficiat aan de bestuursploeg voor het beleid van de laatste zes jaren.

Dat ze eerst eens leren debateren. Als ze op dezelfde wijze besturen, dan debateren, dan zal het aantal illegalen van 30000 nog wel onderschat zijn.

6 oktober 2006, 12:36	#213
Bob Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 oktober 2002 Berichten: 26.868	Heb het zojuist bekeken. Dat was geen debat. Heb er alleen uit onthouden dat LVC het cordon wil zien standhouden, omdat het VB alles gratis wil maken. Zoals de socialisten twintig jaar geleden, zegde hij (alhoewel steve in 2005 nog voorzitter van de spa was). Alsof iemand er twintig geleden, om deze reden, zou over gedacht hebben, om een cordon rond de socialisten te leggen. Maar voor de rest was het wel amusant. Laatst gewijzigd door Bob : 6 oktober 2006 om 12:37.

6 oktober 2006, 10:46	#210
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	hear hear hear Fernand...

6 oktober 2006, 15:34	#218
cor Minister Geregistreerd: 14 oktober 2004 Berichten: 3.023	""En FDW was ook de enige die anderen liet uitspreken, terwijl hij zelf voortdurend onderbroken werd en geen enkele zin heeft kunnen afmaken."" Ik hoor en zie De Winter al 20 jaar in debatten anderen onderbreken, overroepen, negeren tot op het grove toe. Nu de anderen eens hetzelfde doen tegen hem (eindelijk) is het kot te klein. Ocharme de arme jongen. Proficiat aan de bestuursploeg voor het beleid van de laatste zes jaren.