Les musulmans =?UTF-8?B?ZnJhbsOnYWlzIHZvdGVyb250IG1hc3NpdmVtZW50?==?UT F-8?B?IMOgIGdhdWNoZQ==?=

Anne wrote:
> D'Iberville wrote:
>> Anne wrote:
>
>>>> Ben vous devez quand même bien vous douter que si vous êtes athée,
>>>> communiste et fier de l'être,
>
>>> C'est le même chiffre que pour « Juif et pédophile » , vous avez vu ?
>
>> Bon sang, réfléchissez un peu !
>
> Moi, je compare des chiffres : le même pourcentage d'Américains ne
> voterait pas pour un Juif que pour un athée.

Non : vous tronquez odieusement les répliques de vos interlocuteurs en
ne gardant systématiquement que les bouts qui vous arrangent. Je ne vois
pas ce qu'il y aurait de particulièrement indignant dans le fait qu'un
athée communiste ne puisse se faire élire député aux USA alors que tout
le monde sait qu'un catholique pratiquant et conservateur ne pourrait se
faire élire député au Québec


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

D'Iberville wrote:
> Anne wrote:
>> D'Iberville wrote:
>>> Anne wrote:

>>>>> Ben vous devez quand même bien vous douter que si vous êtes athée,
>>>>> communiste et fier de l'être,

>>>> C'est le même chiffre que pour « Juif et pédophile » , vous avez vu ?

>>> Bon sang, réfléchissez un peu !

>> Moi, je compare des chiffres : le même pourcentage d'Américains ne
>> voterait pas pour un Juif que pour un athée.

> Non : vous tronquez odieusement les répliques de vos interlocuteurs

Vous, au contraire, vous en ajoutez.

> Je ne vois
> pas ce qu'il y aurait de particulièrement indignant dans le fait qu'un
> athée communiste

Rappelez-vous, c'est vous qui changez le propos :
on parlait des ennuis de muslulmans qui apostasient auxquels on
comparait ceux d'un athée aux US.

Et je ne vois pas pourquoi vous vous sentez obligé d'ajouter
« communiste » dès que vous lisez /athée/.

Vous avez aussi tronqué le morceau qui parlait de personnes qui perdent
systématiquement leurs procès lorsqu'il s'agit de garde d'enfants.

Anne wrote:
> D'Iberville wrote:
>> Anne wrote:
>>> D'Iberville wrote:
>>>> Anne wrote:
>
>>>>>> Ben vous devez quand même bien vous douter que si vous êtes athée,
>>>>>> communiste et fier de l'être,
>
>>>>> C'est le même chiffre que pour « Juif et pédophile » , vous avez vu ?
>
>>>> Bon sang, réfléchissez un peu !
>
>>> Moi, je compare des chiffres : le même pourcentage d'Américains ne
>>> voterait pas pour un Juif que pour un athée.
>
>> Non : vous tronquez odieusement les répliques de vos interlocuteurs
>
> Vous, au contraire, vous en ajoutez.

Non, je suis votre exemple : je parle de ce dont j'ai envie de parler...

>> Je ne vois pas ce qu'il y aurait de particulièrement indignant dans
>> le fait qu'un athée communiste
> Rappelez-vous, c'est vous qui changez le propos :
> on parlait des ennuis de muslulmans qui apostasient auxquels on
> comparait ceux d'un athée aux US.

Sauf que vous ne parlez déj�* plus de cela mais bien de la difficulté de
se faire élire aux USA si on est juif ou musulman et qu'on débarque dans
un bled où 90% de la population est protestante pratiquante...



--
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D'Iberville wrote:
> Anne wrote:

>> Rappelez-vous, c'est vous qui changez le propos :
>> on parlait des ennuis de muslulmans qui apostasient auxquels on
>> comparait ceux d'un athée aux US.

> Sauf que vous ne parlez déj�* plus de cela mais bien de la difficulté de
> se faire élire aux USA si on est juif ou musulman et qu'on débarque dans
> un bled où 90% de la population est protestante pratiquante...

Non, je donnais une série d'exemples dont vous n'avez retenu qu'un seul.
Vous l'avez, de plus, lourdement transformé. Il n'est question nulle
part de « bled où 90% de la population est protestante », mais du pays
entier.

Question : éliriez-vous un athée ?
Réponse : Non (48%)

Question : éliriez-vous un Juif ?
Réponse : Non (6%)

D'Iberville wrote:
> Anne wrote:

>> Non, je donnais une série d'exemples dont vous n'avez retenu qu'un seul.
>> Vous l'avez, de plus, lourdement transformé. Il n'est question nulle
>> part de « bled où 90% de la population est protestante », mais du pays
>> entier.

> Ben le "pays entier" se définit encore comme chrétien pratiquant �* plus
> de 60%

Branchez-vous. C'est plus « bled où 90% de la population est protestante » ?

> Il est donc logique qu'il soit difficile d'y faire élire un musulman ou
> un juif

Oui.
Mais c'est nettement moins difficile pour un juif, un gay ou même un
musulman que pour un athée.

Anne wrote:
> D'Iberville wrote:
>> Anne wrote:
>
>>> Rappelez-vous, c'est vous qui changez le propos :
>>> on parlait des ennuis de muslulmans qui apostasient auxquels on
>>> comparait ceux d'un athée aux US.
>
>> Sauf que vous ne parlez déj�* plus de cela mais bien de la difficulté
>> de se faire élire aux USA si on est juif ou musulman et qu'on débarque
>> dans un bled où 90% de la population est protestante pratiquante...
>
> Non, je donnais une série d'exemples dont vous n'avez retenu qu'un seul.
> Vous l'avez, de plus, lourdement transformé. Il n'est question nulle
> part de « bled où 90% de la population est protestante », mais du pays
> entier.

Ben le "pays entier" se définit encore comme chrétien pratiquant �* plus
de 60%

Il est donc logique qu'il soit difficile d'y faire élire un musulman ou
un juif

Mais il y en a, vous savez...



--
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D'Iberville a écrit:
> Anne wrote:
>
>> D'Iberville wrote:
>>
>>> Anne wrote:
>>
>>
>>>>> Ben vous devez quand même bien vous douter que si vous êtes athée,
>>>>> communiste et fier de l'être,
>>>>
>>
>>>> C'est le même chiffre que pour « Juif et pédophile » , vous avez vu ?
>>>
>>
>>> Bon sang, réfléchissez un peu !
>>
>>
>> Moi, je compare des chiffres : le même pourcentage d'Américains ne
>> voterait pas pour un Juif que pour un athée.
>
>
> Non : vous tronquez odieusement les répliques de vos interlocuteurs en
> ne gardant systématiquement que les bouts qui vous arrangent. Je ne vois
> pas ce qu'il y aurait de particulièrement indignant dans le fait qu'un
> athée communiste ne puisse se faire élire député aux USA alors que tout
> le monde sait qu'un catholique pratiquant et conservateur ne pourrait se
> faire élire député au Québec
>
>

D'où vient, au juste, ce «communiste»?

--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

D'Iberville a écrit:
> Anne wrote:
>
>> D'Iberville wrote:
>>
>>> Anne wrote:
>>
>>
>>>> Rappelez-vous, c'est vous qui changez le propos :
>>>> on parlait des ennuis de muslulmans qui apostasient auxquels on
>>>> comparait ceux d'un athée aux US.
>>>
>>
>>> Sauf que vous ne parlez déj�* plus de cela mais bien de la difficulté
>>> de se faire élire aux USA si on est juif ou musulman et qu'on
>>> débarque dans un bled où 90% de la population est protestante
>>> pratiquante...
>>
>>
>> Non, je donnais une série d'exemples dont vous n'avez retenu qu'un seul.
>> Vous l'avez, de plus, lourdement transformé. Il n'est question nulle
>> part de « bled où 90% de la population est protestante », mais du pays
>> entier.
>
>
> Ben le "pays entier" se définit encore comme chrétien pratiquant �* plus
> de 60%
>
> Il est donc logique qu'il soit difficile d'y faire élire un musulman ou
> un juif
>
> Mais il y en a, vous savez...
>
>
>

Étrange tout de même qu'il faille absolument être tout comme ceux qu'on
représente.

Pourtant, il y a des villes étatsuniennes dont les habitants,
majoritairement blancs, ont élus de smaires noirs.

Mais pas des athées.

Tu as vu «deep impact»?


--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Fri, 29
> Dec 2006 23:12:17 -0500, in littera <[email protected]> in
> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Victal a écrit:
>>
>>
>>>rappelons que l'église était aussi la seule institution cohérente et
>>>permanente pendant près de 1700 ans
>>>
>>
>>Bigre!
>>
>>1 700 ans ? Vraiment ?
>
>
> Hé oui, ne t'en déplaise.

Eh non... révise ton histoire.

--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

Fustigator a écrit:

>>Je connais des musulmans (tièdes, d'ailleurs) qui n'on rien �* voir avec des
>>fanatiques. Pas toi?
>
>
> Oui, c'est ce qu'ils disent ....

Dis donc! Tu penses vraiment qu'il n'y a aucun tiède, aucun indifférent,
aucun agnostique même chez les musulmans?

Tu crois que tous les musulmans sont islamistes?

Ton aptitude au simplisme est sidérante.

--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

Thibaud wrote:
> Fustigator a écrit:

>>> Je connais des musulmans (tièdes, d'ailleurs) qui n'on rien �* voir
>>> avec des fanatiques. Pas toi?

>> Oui, c'est ce qu'ils disent ....

> Dis donc! Tu penses vraiment qu'il n'y a aucun tiède, aucun indifférent,
> aucun agnostique même chez les musulmans?

> Tu crois que tous les musulmans sont islamistes?

Ce doit être comme les catholiques tolérants : « c'est ce qu'ils disent ».

Thibaud wrote:
> D'Iberville a écrit:
>> Anne wrote:
>>
>>> D'Iberville wrote:
>>>
>>>> Anne wrote:
>>>
>>>
>>>>> Rappelez-vous, c'est vous qui changez le propos :
>>>>> on parlait des ennuis de muslulmans qui apostasient auxquels on
>>>>> comparait ceux d'un athée aux US.
>>>>
>>>
>>>> Sauf que vous ne parlez déj�* plus de cela mais bien de la difficulté
>>>> de se faire élire aux USA si on est juif ou musulman et qu'on
>>>> débarque dans un bled où 90% de la population est protestante
>>>> pratiquante...
>>>
>>>
>>> Non, je donnais une série d'exemples dont vous n'avez retenu qu'un seul.
>>> Vous l'avez, de plus, lourdement transformé. Il n'est question nulle
>>> part de « bled où 90% de la population est protestante », mais du
>>> pays entier.
>>
>>
>> Ben le "pays entier" se définit encore comme chrétien pratiquant �*
>> plus de 60%
>>
>> Il est donc logique qu'il soit difficile d'y faire élire un musulman
>> ou un juif
>>
>> Mais il y en a, vous savez...
>>
>>
>>
>
> Étrange tout de même qu'il faille absolument être tout comme ceux qu'on
> représente.
>
> Pourtant, il y a des villes étatsuniennes dont les habitants,
> majoritairement blancs, ont élus de smaires noirs.

Vous connaissez beaucoup de villes québécoises dont les habitants,
majoritairement QPL, ont élus des maires noirs ou immigrés de première
ou même de seconde génération ?

--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

D'Iberville a écrit:
> Thibaud wrote:
>
>> D'Iberville a écrit:
>>
>>> Anne wrote:
>>>
>>>> D'Iberville wrote:
>>>>
>>>>> Anne wrote:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>> Rappelez-vous, c'est vous qui changez le propos :
>>>>>> on parlait des ennuis de muslulmans qui apostasient auxquels on
>>>>>> comparait ceux d'un athée aux US.
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>> Sauf que vous ne parlez déj�* plus de cela mais bien de la
>>>>> difficulté de se faire élire aux USA si on est juif ou musulman et
>>>>> qu'on débarque dans un bled où 90% de la population est protestante
>>>>> pratiquante...
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Non, je donnais une série d'exemples dont vous n'avez retenu qu'un seul.
>>>> Vous l'avez, de plus, lourdement transformé. Il n'est question nulle
>>>> part de « bled où 90% de la population est protestante », mais du
>>>> pays entier.
>>>
>>>
>>>
>>> Ben le "pays entier" se définit encore comme chrétien pratiquant �*
>>> plus de 60%
>>>
>>> Il est donc logique qu'il soit difficile d'y faire élire un musulman
>>> ou un juif
>>>
>>> Mais il y en a, vous savez...
>>>
>>>
>>>
>>
>> Étrange tout de même qu'il faille absolument être tout comme ceux
>> qu'on représente.
>>
>> Pourtant, il y a des villes étatsuniennes dont les habitants,
>> majoritairement blancs, ont élus de smaires noirs.
> >
> Vous connaissez beaucoup de villes québécoises dont les habitants,
> majoritairement QPL, ont élus des maires noirs ou immigrés de première
> ou même de seconde génération ?
>

Non. Il y a aussi moins de Noirs au Québec qu'aux États Unis.

Mais il y a des députés «issus des minorités visibles», dont des Noirs.

Et je ne sache pas que la religion, voire même les pratiques sexuelles,
soient un empêchement au Québec.

Pourquoi donc faut-il parler du Québec ou de quelque autre partie du monde
quand on parle des États Honnis?



--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

Anne a écrit:
> Thibaud wrote:
>
>> Fustigator a écrit:
>
>
>>>> Je connais des musulmans (tièdes, d'ailleurs) qui n'on rien �* voir
>>>> avec des fanatiques. Pas toi?
>>>
>
>>> Oui, c'est ce qu'ils disent ....
>>
>
>> Dis donc! Tu penses vraiment qu'il n'y a aucun tiède, aucun
>> indifférent, aucun agnostique même chez les musulmans?
>
>
>> Tu crois que tous les musulmans sont islamistes?
>
>
> Ce doit être comme les catholiques tolérants : « c'est ce qu'ils disent ».
>

Ça doit.

--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

D'Iberville wrote:

> Vous connaissez beaucoup de villes québécoises dont les habitants,
> majoritairement QPL, ont élus des maires noirs ou immigrés de première
> ou même de seconde génération ?

Non, mais je connais une province prête �* élire un gay.

Thibaud wrote:
> D'Iberville a écrit:
>> Thibaud wrote:
>>
>>> D'Iberville a écrit:
>>>
>>>> Anne wrote:
>>>>
>>>>> D'Iberville wrote:
>>>>>
>>>>>> Anne wrote:
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>> Rappelez-vous, c'est vous qui changez le propos :
>>>>>>> on parlait des ennuis de muslulmans qui apostasient auxquels on
>>>>>>> comparait ceux d'un athée aux US.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>>> Sauf que vous ne parlez déj�* plus de cela mais bien de la
>>>>>> difficulté de se faire élire aux USA si on est juif ou musulman et
>>>>>> qu'on débarque dans un bled où 90% de la population est
>>>>>> protestante pratiquante...
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Non, je donnais une série d'exemples dont vous n'avez retenu qu'un
>>>>> seul.
>>>>> Vous l'avez, de plus, lourdement transformé. Il n'est question
>>>>> nulle part de « bled où 90% de la population est protestante »,
>>>>> mais du pays entier.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Ben le "pays entier" se définit encore comme chrétien pratiquant �*
>>>> plus de 60%
>>>>
>>>> Il est donc logique qu'il soit difficile d'y faire élire un musulman
>>>> ou un juif
>>>>
>>>> Mais il y en a, vous savez...
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>> Étrange tout de même qu'il faille absolument être tout comme ceux
>>> qu'on représente.
>>>
>>> Pourtant, il y a des villes étatsuniennes dont les habitants,
>>> majoritairement blancs, ont élus de smaires noirs.
>> > Vous connaissez beaucoup de villes québécoises dont les habitants,
>> majoritairement QPL, ont élus des maires noirs ou immigrés de première
>> ou même de seconde génération ?
>>
>
> Non. Il y a aussi moins de Noirs au Québec qu'aux États Unis.
>
> Mais il y a des députés «issus des minorités visibles», dont des Noirs.

Aux USA aussi

> Et je ne sache pas que la religion, voire même les pratiques sexuelles,
> soient un empêchement au Québec.

Croyez-vous qu'un chrétien pratiquant, conservateur avoué, prônant
publiquement la fidélité, l'abstinence et son refus de l'avortement,
croyez-vous qu'il aurait une de se faire élire au Québec ?

> Pourquoi donc faut-il parler du Québec ou de quelque autre partie du
> monde quand on parle des États Honnis?

Parce que c'est la même chose : les députés sont élus par des gens qui
partagent leurs opinions et valeurs, et sont issus d'une communauté
sociale ayant des opinions et des valeurs, ce qui explique la difficulté
de se faire élire en tant qu'athée proclamé dans un pays (les USA) où
plus de 60% de la population se déclare encore chrétienne pratiquante,
et la difficulté de se faire élire en tant que chrétien pratiquant dans
un pays (le Québec) où la religion n'est plus qu'objet de dérision pour
une population dont moins de 10% fréquente encore l'église...


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

D'Iberville a écrit:
> Thibaud wrote:
>
>> D'Iberville a écrit:
>>
>>> Thibaud wrote:
>>>
>>>> D'Iberville a écrit:
>>>>
>>>>> Anne wrote:
>>>>>
>>>>>> D'Iberville wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Anne wrote:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>> Rappelez-vous, c'est vous qui changez le propos :
>>>>>>>> on parlait des ennuis de muslulmans qui apostasient auxquels on
>>>>>>>> comparait ceux d'un athée aux US.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Sauf que vous ne parlez déj�* plus de cela mais bien de la
>>>>>>> difficulté de se faire élire aux USA si on est juif ou musulman
>>>>>>> et qu'on débarque dans un bled où 90% de la population est
>>>>>>> protestante pratiquante...
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Non, je donnais une série d'exemples dont vous n'avez retenu qu'un
>>>>>> seul.
>>>>>> Vous l'avez, de plus, lourdement transformé. Il n'est question
>>>>>> nulle part de « bled où 90% de la population est protestante »,
>>>>>> mais du pays entier.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Ben le "pays entier" se définit encore comme chrétien pratiquant �*
>>>>> plus de 60%
>>>>>
>>>>> Il est donc logique qu'il soit difficile d'y faire élire un
>>>>> musulman ou un juif
>>>>>
>>>>> Mais il y en a, vous savez...
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> Étrange tout de même qu'il faille absolument être tout comme ceux
>>>> qu'on représente.
>>>>
>>>> Pourtant, il y a des villes étatsuniennes dont les habitants,
>>>> majoritairement blancs, ont élus de smaires noirs.
>>>
>>> > Vous connaissez beaucoup de villes québécoises dont les habitants,
>>> majoritairement QPL, ont élus des maires noirs ou immigrés de
>>> première ou même de seconde génération ?
>>>
>>
>> Non. Il y a aussi moins de Noirs au Québec qu'aux États Unis.
>>
>> Mais il y a des députés «issus des minorités visibles», dont des Noirs.
>
>
> Aux USA aussi
>
>> Et je ne sache pas que la religion, voire même les pratiques
>> sexuelles, soient un empêchement au Québec.
>
>
> Croyez-vous qu'un chrétien pratiquant, conservateur avoué, prônant
> publiquement la fidélité, l'abstinence et son refus de l'avortement,
> croyez-vous qu'il aurait une de se faire élire au Québec ?

Pourquoi pas? Ça dépend de la circonscription.
Cela dit, on ne parle pas ici d'options politiques, mais de discrimination.
Un catholique qui défendrait les choix politiques de ses électeurs serait �*
sa place dans une circonscription où les catholiques ne seraient pas
majoritaires. Même si ses choix personnels ne sont pas ceux de la majorité
de ses électeurs.
Ne mélangeons pas tout.


>
>> Pourquoi donc faut-il parler du Québec ou de quelque autre partie du
>> monde quand on parle des États Honnis?
>
>
> Parce que c'est la même chose : les députés sont élus par des gens qui
> partagent leurs opinions et valeurs, et sont issus d'une communauté
> sociale ayant des opinions et des valeurs, ce qui explique la difficulté
> de se faire élire en tant qu'athée proclamé dans un pays (les USA) où
> plus de 60% de la population se déclare encore chrétienne pratiquante,

Au Québec aussi les gens se déclarent massivement catholiques. À mon avis
ils se trompent, mais ils le disent.

> et la difficulté de se faire élire en tant que chrétien pratiquant dans
> un pays (le Québec) où la religion n'est plus qu'objet de dérision pour
> une population dont moins de 10% fréquente encore l'église...
> >

Une dérision, où la plupart des gens se marient �* l'église et font baptiser
leurs enfants, et où les cours de morale au secondaire sont beaucoup moins
fréquentés que les cours de religion.

Le fait est que les Anglo-saxons, et particulièrement les Étatsuniens, sont
nettement plus conformistes et nettement moins tolérants.
--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

Thibaud wrote:
> D'Iberville a écrit:
>> Thibaud wrote:


>> Croyez-vous qu'un chrétien pratiquant, conservateur avoué, prônant
>> publiquement la fidélité, l'abstinence et son refus de l'avortement,
>> croyez-vous qu'il aurait une chance de se faire élire au Québec ?
>
> Pourquoi pas? Ça dépend de la circonscription.

Ben aux USA aussi : vous avez plus de chances de vous faire élire en
tant qu'immigré ou athée en Californie que dans le Deep South...

>> Parce que c'est la même chose : les députés sont élus par des gens qui
>> partagent leurs opinions et valeurs, et sont issus d'une communauté
>> sociale ayant des opinions et des valeurs, ce qui explique la
>> difficulté de se faire élire en tant qu'athée proclamé dans un pays
>> (les USA) où plus de 60% de la population se déclare encore chrétienne
>> pratiquante,
> Au Québec aussi les gens se déclarent massivement catholiques. À mon
> avis ils se trompent, mais ils le disent.

Confondons pas : aux USA, ceux qui se déclarent "croyants" vont encore �*
la messe le dimanche, ne voient pas la moindre objection �* la présence
de crucifix dans les bâtiments publics ni au fait de prêter serment sur
la bible, et ne conçoivent pas qu'on puisse faire de la politique sans
parler de Dieu en toute circonstance

>> et la difficulté de se faire élire en tant que chrétien pratiquant
>> dans un pays (le Québec) où la religion n'est plus qu'objet de
>> dérision pour une population dont moins de 10% fréquente encore
>> l'église...
> Une dérision, où la plupart des gens se marient �* l'église et font
> baptiser leurs enfants, et où les cours de morale au secondaire sont
> beaucoup moins fréquentés que les cours de religion.
> Le fait est que les Anglo-saxons, et particulièrement les Étatsuniens,
> sont nettement plus conformistes et nettement moins tolérants.

Connaissez-vous beaucoup de pays "intolérants" où la liberté
d'expression soit aussi bien assurée qu'aux USA ? beaucoup de pays
"intolérants" où la liberté de toutes les religions soit aussi bien
défendue ? beaucoup de pays "intolérants" ayant une telle diversité
ethnique et culturelle ? beaucoup de pays "intolérants" où un prof
d'Université (disons Noam Chomsky) pourrait dire pis que pendre de son
pays et de son gouvernement, et ce depuis des décennies, tout en
conservant non seulement sa vie, sa liberté d'expression, sa liberté
tout court, mais aussi sa très lucrative chaire académique ?


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

Thibaud wrote:
> D'Iberville a écrit:
>> Thibaud wrote:


>> Croyez-vous qu'un chrétien pratiquant, conservateur avoué, prônant
>> publiquement la fidélité, l'abstinence et son refus de l'avortement,
>> croyez-vous qu'il aurait une chance de se faire élire au Québec ?
>
> Pourquoi pas? Ça dépend de la circonscription.

Ben aux USA aussi : vous avez plus de chances de vous faire élire en
tant qu'immigré ou athée en Californie que dans le Deep South...

>> Parce que c'est la même chose : les députés sont élus par des gens qui
>> partagent leurs opinions et valeurs, et sont issus d'une communauté
>> sociale ayant des opinions et des valeurs, ce qui explique la
>> difficulté de se faire élire en tant qu'athée proclamé dans un pays
>> (les USA) où plus de 60% de la population se déclare encore chrétienne
>> pratiquante,
> Au Québec aussi les gens se déclarent massivement catholiques. À mon
> avis ils se trompent, mais ils le disent.

Confondons pas : aux USA, ceux qui se déclarent "croyants" vont encore �*
la messe le dimanche, ne voient pas la moindre objection �* la présence
de crucifix dans les bâtiments publics ni au fait de prêter serment sur
la bible, et ne conçoivent pas qu'on puisse faire de la politique sans
parler de Dieu en toute circonstance

>> et la difficulté de se faire élire en tant que chrétien pratiquant
>> dans un pays (le Québec) où la religion n'est plus qu'objet de
>> dérision pour une population dont moins de 10% fréquente encore
>> l'église...
> Une dérision, où la plupart des gens se marient �* l'église et font
> baptiser leurs enfants, et où les cours de morale au secondaire sont
> beaucoup moins fréquentés que les cours de religion.
> Le fait est que les Anglo-saxons, et particulièrement les Étatsuniens,
> sont nettement plus conformistes et nettement moins tolérants.

Connaissez-vous beaucoup de pays "intolérants" où la liberté
d'expression soit aussi bien assurée qu'aux USA ? beaucoup de pays
"intolérants" où la liberté de toutes les religions soit aussi bien
défendue ? beaucoup de pays "intolérants" ayant une telle diversité
ethnique et culturelle ? beaucoup de pays "intolérants" où un prof
d'Université (disons Noam Chomsky) pourrait dire pis que pendre de son
pays et de son gouvernement, et ce depuis des décennies, tout en
conservant non seulement sa vie, sa liberté d'expression, sa liberté
tout court, mais aussi sa très lucrative chaire académique ?


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

D'Iberville a écrit:
>>> Parce que c'est la même chose : les députés sont élus par des gens
>>> qui partagent leurs opinions et valeurs, et sont issus d'une
>>> communauté sociale ayant des opinions et des valeurs, ce qui explique
>>> la difficulté de se faire élire en tant qu'athée proclamé dans un
>>> pays (les USA) où plus de 60% de la population se déclare encore
>>> chrétienne pratiquante,
>>
>> Au Québec aussi les gens se déclarent massivement catholiques. À mon
>> avis ils se trompent, mais ils le disent.
> >
> Confondons pas : aux USA, ceux qui se déclarent "croyants" vont encore �*
> la messe le dimanche, ne voient pas la moindre objection �* la présence
> de crucifix dans les bâtiments publics ni au fait de prêter serment sur
> la bible, et ne conçoivent pas qu'on puisse faire de la politique sans
> parler de Dieu en toute circonstance

De fait. Ils ne conçoivent d'ailleurs pas qu'on puisse faire quoi que ce
soit sans parler de Dieu en toute circonstance.
>
>>> et la difficulté de se faire élire en tant que chrétien pratiquant
>>> dans un pays (le Québec) où la religion n'est plus qu'objet de
>>> dérision pour une population dont moins de 10% fréquente encore
>>> l'église...
>>
>> Une dérision, où la plupart des gens se marient �* l'église et font
>> baptiser leurs enfants, et où les cours de morale au secondaire sont
>> beaucoup moins fréquentés que les cours de religion.
>> Le fait est que les Anglo-saxons, et particulièrement les Étatsuniens,
>> sont nettement plus conformistes et nettement moins tolérants.
> >
> Connaissez-vous beaucoup de pays "intolérants" où la liberté
> d'expression soit aussi bien assurée qu'aux USA ?

Ça dépend tout �* fait ce que l'on veut exprimer et où. À Manhattan ou
Beverly Hills, il y a effectivement une certaine latitude.

> beaucoup de pays
> "intolérants" où la liberté de toutes les religions soit aussi bien

Pas celle d'être sans religion.

> défendue ? beaucoup de pays "intolérants" ayant une telle diversité
> ethnique et culturelle ?

La diversité de la ratatouille ou de la olla putrida.

> beaucoup de pays "intolérants" où un prof
> d'Université (disons Noam Chomsky) pourrait dire pis que pendre de son
> pays et de son gouvernement, et ce depuis des décennies, tout en
> conservant non seulement sa vie, sa liberté d'expression, sa liberté
> tout court, mais aussi sa très lucrative chaire académique ?

Ça, oui.

>
>



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Thibaud
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