Leg nu al vast in uw agenda: 11 maart 2004!

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

En dat allemaal met 15 man? Indrukwekkend.

Niet onnozel doen. Ik heb ze niet geteld, maar op de anti-NSV-betoging in Leuven waren zeker meer dan 200 betogers.
Grotendeels trouwens niet LSP-ers. Maar mensen die niet willen dat een vereniging die in hun tijdschrift artikels schrijven als:

"Een neger met een kapsel van koeiedrek en afgevijlde tanden geeft een beter beeld weer van de echte natuur van een neger dan een neger die als blanke is opgevoed en met een auto heeft leren rijden en vloeiend een blanke taal spreekt. De negercultuur is niet alleen verschillend van de blanke cultuur, het is ook een minder geavanceerde cultuur, en ten opzichte van de blanke cultuur INFERIEUR. Het is een cultuur die nooit enige vorm van schrift heeft ontwikkeld, laat staan een beschaafde maatschappij. Ze hebben nooit wiskunde gekend (alhoewel deze kennis gemakkelijk kon overgenomen worden van aangrenzende culturen), en nooit hebben ze het wiel gekend."

niet in hun stad mogen paraderen.

Daarnaast heb ik er mij op die antibetoging erg aan geërgerd dat er fascisme, racisme, kapitalisme neen geroepen werd. Ik betwijfel dus ook om volgende keer te komen. Tenzij de organisatoren enkel tegen de NSV gaan betogen. Dan overweeg ik om te komen (als ik in België ben).

bron van het citaat: http://www.schamper.rug.ac.be/schamp...NSV-tekst.html

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Daarnaast heb ik er mij op die antibetoging erg aan geërgerd dat er fascisme, racisme, kapitalisme neen geroepen werd. Ik betwijfel dus ook om volgende keer te komen. Tenzij de organisatoren enkel tegen de NSV gaan betogen. Dan overweeg ik om te komen (als ik in België ben).

Volgens GC is het geen tegenbetoging, maar een betoging om hun links programma te komen verdedigen.

Met andere woorden : je kunt die "fascisme, racisme, kapitalisme neen " wel verwachten, de antipalestina banderollen, de rasta-haardossen, de Blok-Buster vlaggen en de arafat-sjaaltjes.

Ik heb nooit gezegd dat ik de NSV wel goed vond. Daarom mogen beide extremistische groeperingen voor mijn part gewoon op een braak veld ergens een robberke gaan vechten. Zo is het probleem van de baan.

[johan]

[size=2]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

En gij denkt dat alle blok stemmers op blok stemmen omdat ze van nature rechts zijn? Nee hoor. Die stemmen rechts uit onvrede door de problemen zoals werk, criminaliteit, ... en dé linkse (nu ja... ) partij van het land, Steve Partij Anders, lost die problemen niet op, dus gaan ze naar de partij die van die themas het hoofdthema maakt: het Blok. Ik ben er van overtuigd dat als er een echt linkse oppositie komt, die de zelverklaarde sossen langs links aanvalt, heel veel van de arbeiders en simpele mensen terug links stemmen.

Koppel dit aan een linkse vlaams/waalse volksbeweging, gericht tegen het Belgische neoliberale establishment, en de revolutie zal niet lang meer op zich laten wachten

[/size]

Leg eens uit welke zogenaamde "linkse" standpunten die linkse "Vlaamse volksbeweging zou moeten innemen die U niet terug vindt in het programma van het Vlaams Blok.

[Pelgrim]

Welke standpunten?

Een greep uit vele:

-Tegen de privatiseringen en de uitverkoop van de openbare nutsdiensten
-de hernationalisering van de reeds geprivatiseerde nutsdiensten
-uit de neoliberale EU stappen
-de internationale handelscontacten herzien, eerlijke handel
-de afbraak van de sociale zekerheid stoppen

En verder een aanpak van de migrantenproblemen, maar dan zonder te vervallen in de typische haat rethoriek.

Kortom, een vlaamse volksbeweging -in samenwerking met een waalse- tegen de neoliberale dominering.

[pibo®]

Oorspronkelijk geplaatst door Eichmann

Nu even serieus : wie overweegt er te zullen komen?

Als ik er geraak van vervoer , en als de betoging effe stopt aan de beest kom ik zeker 8)






GEEN STEMRECHT VOOR GASTARBEIDERS

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

De schrik van 't ganse land? Meneer de nazi, het ganse land lacht jullie uit! Er is geen studentenstad in Nederlandstalig België waar NSV niet gebruikt wordt als kop van jut!

Nederlandstalig België?

Waarom niet Vlaams? De term "Vlaams" minoriseert de Nederlandse gemeenschap in belgië toch, want verwijst minder nadrukkelijk op de band met Noord-Nederland? Is het niet zo dat Vlaanderen belgië gered heeft? Immers, was belgië volledig verfranst, dan was het �*llang ingelijfd bij Frankrijk.

Domme belgicist!

[Groen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dinaso R. Frenker

Is het niet zo dat Vlaanderen belgië gered heeft? Immers, was belgië volledig verfranst, dan was het �*llang ingelijfd bij Frankrijk.

Domme belgicist!

Zijn het niet de (franstalige) brusselaars, met de waalse burgerij als leiders, die de Belgische revolutie (tegen Nederland notabene, niet Frankrijk) hebben ontketend?
Ken uw geschiedenis voordat u mensen beledigt.

[Pelgrim]

Ik kan niet volgen in jullie discussie.

Is het niet zo dat Vlaanderen belgië gered heeft? Immers, was belgië volledig verfranst, dan was het �*llang ingelijfd bij Frankrijk.

Domme belgicist!

Zijn het niet de (franstalige) brusselaars, met de waalse burgerij als leiders, die de Belgische revolutie (tegen Nederland notabene, niet Frankrijk) hebben ontketend?
Ken uw geschiedenis voordat u mensen beledigt.

Jullie zeggen twee dingen die allebei correct zijn. Wat zitten jullie elkaar uit te maken?

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Niet onnozel doen. Ik heb ze niet geteld, maar op de anti-NSV-betoging in Leuven waren zeker meer dan 200 betogers.
Grotendeels trouwens niet LSP-ers. Maar mensen die niet willen dat een vereniging die in hun tijdschrift artikels schrijven als:

niet in hun stad mogen paraderen.

Daarnaast heb ik er mij op die antibetoging erg aan geërgerd dat er fascisme, racisme, kapitalisme neen geroepen werd. Ik betwijfel dus ook om volgende keer te komen. Tenzij de organisatoren enkel tegen de NSV gaan betogen. Dan overweeg ik om te komen (als ik in België ben).

bron van het citaat: http://www.schamper.rug.ac.be/schamp...NSV-tekst.html

Ik twijfel niet aan uw oprechte bezorgdheid over extreem-rechts, maar hetgeen je politiek voorstelt, zal geen antwoord bieden op de electorale groei van extreem-rechts. Dat is het standpunt van de organisatoren van de anti-NSV betoging. En één van die standpunten waar we van mening verschillen...

Zoals je zelf aangeeft zullen we met een sterk politiek getinte mobilisatie wellicht een aantal mensen afschrikken, maar diegenen die we er mee winnen zullen steviger politiek gevormd zijn. Het gaat ons niet om vlugge successen.

Er zal bijgevolg opnieuw stevig uitgehaald worden tegen het kapitalisme op de komende anti-NSV betoging in Antwerpen

[johan]

Als Vlaamse militant zeg ik klaar en duidelijk :

[KempensBoerke]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Het beleid in Belgie rechts noemen ???? wie is die grapjas hier verdorie ?

Boerke begon ook al in z'n haar te krabben zene.

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door Groen

Zijn het niet de (franstalige) brusselaars, met de waalse burgerij als leiders, die de Belgische revolutie (tegen Nederland notabene, niet Frankrijk) hebben ontketend?
Ken uw geschiedenis voordat u mensen beledigt.

Het waren Franse revolutieonairen , die met de hulp van de prins van Oranje de revolutie hebben ontketend. Wat U revolutie noemt.
De Prins van Oranje heeft zijn vader den Willem in de rug geschoten.
Hij dacht koning te worden van la douce France.
Leer Uw geschiedenis. En niet van het Lager onderwijs!

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Zoals je zelf aangeeft zullen we met een sterk politiek getinte mobilisatie wellicht een aantal mensen afschrikken, maar diegenen die we er mee winnen zullen steviger politiek gevormd zijn. Het gaat ons niet om vlugge successen.

Er zal bijgevolg opnieuw stevig uitgehaald worden tegen het kapitalisme op de komende anti-NSV betoging in Antwerpen

Misschien moeten we eens een ludieke actie doen met alle mensen die tegen extreem links en extreem rechts zijn.

Bwa eigenlijk is dat toch niet nodig, zoveel mensen moeten we toch niet overtuigen, dat is toch al de meerderheid van de bevolking.

Verder kan ik je redenering niet volgen en vraag ik me af waarom bvb de VS nog niet facistisch geworden is.

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door Groen

Zijn het niet de (franstalige) brusselaars, met de waalse burgerij als leiders, die de Belgische revolutie (tegen Nederland notabene, niet Frankrijk) hebben ontketend?
Ken uw geschiedenis voordat u mensen beledigt.

Als die fijne franstalig-liberale revolutionairen hun zin hadden gekregen, dan WAS belgië nu verfranst en waarschijnlijk ingelijfd bij Frankrijk. (Iedereen weet dat de eerste vlaggen in Brussel Franse vodden waren. Pas later heeft men de Brabantse kleuren genomen.)

België heeft - spijtig genoeg! - zijn "eigenheid" te danken aan Vlaanderen en de Vlaamse Beweging. De Walen, Picardiërs en Areler-Luxemburgers in het zuiden van het land zijn vandaag veel Franser dan wij Nederlands.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Dinaso R. Frenker

Als die fijne franstalig-liberale revolutionairen hun zin hadden gekregen, dan WAS belgië nu verfranst en waarschijnlijk ingelijfd bij Frankrijk. (Iedereen weet dat de eerste vlaggen in Brussel Franse vodden waren. Pas later heeft men de Brabantse kleuren genomen.)

België heeft - spijtig genoeg! - zijn "eigenheid" te danken aan Vlaanderen en de Vlaamse Beweging. De Walen, Picardiërs en Areler-Luxemburgers
in het zuiden van het land zijn vandaag veel Franser dan wij Nederlands.

Ach man spreek voor jezelf. Hoe kan jij nu stellen dat de 'Walen' Franser zijn dan wij 'Nederlands'? Bestaan daar wetenschappelijke studies van of
of zijn het vooroordelen van een gefrustreerde Vlaams-Nationalist.

De Belgische 'revolutie' was in de eerste plaats een volksopstand tegen de werkloosheid en armoede waaruit later toevallig België is ontstaan. De 'leiders' van de Brusselse burgerij moesten aanvankelijk de wijk nemen naar Parijs uit angst voor de volkswoede. Pas toen de Burgerwacht 'what's in a name' de controle in handen had kwamen ze terug. Het was aanvankelijk absoluut hun bedoeling niet om de onafhankelijkheid uit te roepen.

Brussel was in die tijd overigens hoofdzakelijk Nederlandstalig. De burgerij sprak er uiteraard Frans zoals overal in Vlaanderen en Brabant. In Antwerpen en Gent koos de burgerij aanvankelijk voor de Hollanders omdat ze niet hadden te klagen van de economische politiek van de Hollanders. Idem trouwens voor grote delen van de Waalse burgerij. Het is door de koppigheid van Willem, de geslepenheid van de Britse diplomatie en Franse soldaten dat België is ontstaan. De Hollanders werden immers door een Frans leger uit Antwerpen gezet.

[Pelgrim]

De Belgische 'revolutie' was in de eerste plaats een volksopstand tegen de werkloosheid en armoede waaruit later toevallig België is ontstaan.

Waren al die arme sloebers dan rijk genoeg om naar de Stomme van Portici te gaan kijken?

De 'leiders' van de Brusselse burgerij moesten aanvankelijk de wijk nemen naar Parijs uit angst voor de volkswoede. Pas toen de Burgerwacht 'what's in a name' de controle in handen had kwamen ze terug. Het was aanvankelijk absoluut hun bedoeling niet om de onafhankelijkheid uit te roepen.

Aanvankelijk misschien niet, nee. Totdat ze door hadden dat ze van Belgique hun eigen tuin konden maken.

De Hollanders werden immers door een Frans leger uit Antwerpen gezet.

Hollanders en Fransen. Vlamingen hadden niets te zeggen.

Trouwens, als den Belgique is ontstaan door een volksrevolutie, dan vraag ik me af waarom er decennialang cijnskiesrecht bestond waarbij maar een paar duizend mensen -burgerij en clerus- een stem hadden?

[Thomas Hx]

Als christen democraat zou ik willen mee betogen. Maar het feit is dat die linkse mannen altijd moeten vechten, smijten met stenen, en ik ben als christen enkel voor vredevolle betogingen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Waren al die arme sloebers dan rijk genoeg om naar de Stomme van Portici te gaan kijken?

Aanvankelijk misschien niet, nee. Totdat ze door hadden dat ze van Belgique hun eigen tuin konden maken.

Hollanders en Fransen. Vlamingen hadden niets te zeggen.

1)Trouwens, als den Belgique is ontstaan door een volksrevolutie, dan vraag ik me af waarom er decennialang cijnskiesrecht bestond waarbij maar een paar duizend mensen -burgerij en clerus- een stem hadden?

Je gelooft blijkbaar ook de Belgicistische propaganda over de Belgische revolutie! Een stel bourgeois die na een avondje theater in opstand komen tegen de Hollandse bezetter. Kom, laten we ernstig blijven hé. In die periode deed de economie het niet goed en werd er op grote schaal honger geleden in het Brusselse. Dat was de aanleiding van de opstand en niet één of ander hoger ideaal. Nu je kan moeilijk in de (burgerlijke) geschiedenisboekskes zetten dat België is ontstaan omdat het brood op was.

Wat er bij vlaams-nationalisten niet in wil gaan (of ze nu links of rechts zijn) is dat de volledige Vlaamse en zelfs delen van de Hollandse burgerij het Frans als standaardtaal gebruikten en dat ze allemaal evenveel minachting hadden voor de Vlaamse boerkes.

De reden waarom delen van de Vlaamse burgerij aanvankelijk voor de Hollanders koos was uiteraard omdat de Hollandse handel (via de haven van Antwerpen) en de investeringen van Willem in de Gentse textiel de lokale burgerij rijk maakte.

1)Een revolutie zou ik het niet noemen omdat er uiteindelijk niets is veranderd aan de verhoudingen in de samenleving. De burgerij bleef aan de macht maar dit keer in het onafhankelijke België. En waarom zou de burgerij het algemeen stemrecht invoeren als ze het konden permiteren om dat niet te doen. De burgerij heeft nooit vrijwillig een aantal stappen terug gezet.

[johan]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

Als christen democraat zou ik willen mee betogen. Maar het feit is dat die linkse mannen altijd moeten vechten, smijten met stenen, en ik ben als christen enkel voor vredevolle betogingen.

Waarom wil U betogen tegen de NSV? Heeft NSV volgens U geen recht op vrije menigsuiting ?

[Pelgrim]

Solidarnosc, als ge mij een beetje zou kennen zou je moeten weten dat ik geen groot fan ben van de 'burgerij', zelfs niet de eigen Vlaamse!

Wat er bij vlaams-nationalisten niet in wil gaan (of ze nu links of rechts zijn) is dat de volledige Vlaamse en zelfs delen van de Hollandse burgerij het Frans als standaardtaal gebruikten en dat ze allemaal evenveel minachting hadden voor de Vlaamse boerkes.

Tegen wie denk je dat de hele vlaamse beweging zijn pijlen richtte? Niet de waalse boer en arbeider (integenstelling tot wat de Belgicistische propaganda, vandaag met BUB en consoorten op kop, zegt), maar exact tegen de bourgeoisie die het Frans opdrong.Diezelfde bourgeoisie, diezelfde belgicistische propaganda, heeft nu de gehele linkerzijde weten te gijzelen in een continue strijd voor la belgique tegen al wat vlaams is onder het motto "Allen Samen in de Strijd tegen Extreem Rechts".

De reden waarom delen van de Vlaamse burgerij aanvankelijk voor de Hollanders koos was uiteraard omdat de Hollandse handel (via de haven van Antwerpen) en de investeringen van Willem in de Gentse textiel de lokale burgerij rijk maakte.

Opnieuw, de burgerij. Denkt ge dat ik niet weet dat holland toen (en nu evenmin) geen Arbeidersparadijs was?

Een revolutie zou ik het niet noemen omdat er uiteindelijk niets is veranderd aan de verhoudingen in de samenleving. De burgerij bleef aan de macht maar dit keer in het onafhankelijke België. En waarom zou de burgerij het algemeen stemrecht invoeren als ze het konden permiteren om dat niet te doen. De burgerij heeft nooit vrijwillig een aantal stappen terug gezet.

Net daarom snap ik niet waarom geheel links zo tekeer lijkt te gaan tegen alles wat vlaams is zelfs als het links geïnspireerd wordt.