CAP conferentie op 3/2

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

Tis da, je zal dit weekend wel gemerkt hebben hoe onconstructief LSP wel niet was. Tsssss die manne van het CWI, zelfs de SAP zegt het!

Je gaat toch niet durven beweren dat de breuklijn tussen 'onafhankelijk naar de verkiezing trekken' enerzijds, en 'in coalitie met Groen! of niet opkomen' anderzijds, zou samenvallen met de breuklijn LSP - SAP?
Zijn ze bij LSP vergeten dat er ook niet-trotskisten zijn bij CAP??

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Er is een duidelijk verschil tussen de SP in Nederland en dat op tal van punten en de SP.a in ons land. We steunen de Nederlandse PVDA ook niet.

SP.a is dan ook geen reformistische partij, maar zou ik omschrijven als een regressistische partij.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Je gaat toch niet durven beweren dat de breuklijn tussen 'onafhankelijk naar de verkiezing trekken' enerzijds, en 'in coalitie met Groen! of niet opkomen' anderzijds, zou samenvallen met de breuklijn LSP - SAP?
Zijn ze bij LSP vergeten dat er ook niet-trotskisten zijn bij CAP??

Niemand beweert dat. Ik dacht trouwens niet dat SAP voorstander was van samenwerking met Groen! De meest uitgesproken tegenstanders van samenwerking met Groen waren trouwens geen leden van LSP maar onafhankelijken waarvan de meesten ex-lid van Groen!

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Je gaat toch niet durven beweren dat de breuklijn tussen 'onafhankelijk naar de verkiezing trekken' enerzijds, en 'in coalitie met Groen! of niet opkomen' anderzijds, zou samenvallen met de breuklijn LSP - SAP?
Zijn ze bij LSP vergeten dat er ook niet-trotskisten zijn bij CAP??

hmmm, das een vreemde hersenkronkel ze kameraad. Hoe kom je er nu bij dat ik dit zou bedoelen?

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door Pie

Waar haal je dat precies dat Stalin achter die stelling stond? Bestaan er artikels van Stalin uit die periode waar hij dat verdedigd?

Het is bekend dat de redactie van de Pravda in die periode onder leiding stond van Stalin en Kamenev, en dat die Pravda de Voorlopige Regering steunde in onder andere de oorlog.

Dit terwijl Lenin vanuit het buitenland met brieven opriep om de steun aan de Voorlopige Regering en hun oorlog op te zeggen en voor een onvoorwaardelijke vrede te gaan. Pas met de aprilstellingen kon hij de partij daarvan overtuigen.

[Praetorian]

Trotsky wilde ook geen vrede, dus Lenin was wel best eenzaam.

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Trotsky wilde ook geen vrede, dus Lenin was wel best eenzaam.

Waar haal je dat vandaan? Trotsky was gebannen naar Siberië op dat moment, maar als je iets van de Permanente Revolutie begrijpt, dan weet je ook dat hij nooit de Voorlopige Regering zou steunen, laat staan een imperialistische oorlog onder het mom van het liberaal beginsel van de soevereiniteit van de naties.

Hier legt hij uit waarom hij tegen de politiek van de Pravda op dat moment was:

http://www.marxists.org/nederlands/t..._oktober/3.htm

[Praetorian]

Ik zeg toch niet dat hij de Voorlopige regering steunde? Maar hij steunde ook niet het einde van het wapengekletter tussen Rusland en Duitsland, omdat hij zo de Duitse revolutie wilde bevorderen.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Je gaat toch niet durven beweren dat de breuklijn tussen 'onafhankelijk naar de verkiezing trekken' enerzijds, en 'in coalitie met Groen! of niet opkomen' anderzijds, zou samenvallen met de breuklijn LSP - SAP?
Zijn ze bij LSP vergeten dat er ook niet-trotskisten zijn bij CAP??

Je gaat voorbij aan de vele onafhankelijken die pleitten tegen een samenwerking: de mede-oprichter van Agalev-Gent, de man met de lange baard (sorry, ik ben hun namen vergeten, en doordat ik moest vertalen heb ik geen nota's), maar ook Stefan van het VWS.

[Proletariër]

moest ik hier mod zijn eh, ik mazouteerde jullie allemaal.

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

je gaat me toch niet zeggen dat je nog niet gehoord hebt van de verschillende klassen in de maatschappij.
en de taken van de partij die de arbeidersklasse dient te vertegenwoordigen.
of is dat allemaal voorbijgestreefd sinds de USSR uit elkaar gevallen is?

Ik herhaal mijn vraag: in welke steen staat gebeiteld dat de partij van de arbeidersklasse niet mag samenwerken met burgerlijke partijen?

[DeRodeBaron]

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

Zoek mss eens wat op over entrisme, en dan heb ik het niet over wikipedia, maar de wijze waarop marxisten entrisme gebruiken om een werking aan de dag te leggen in de politieke voorhoede van de arbeidersklasse.

entrisme is in elk geval geen marxistische methode.
Voor zover ik weet is dat een hersenspinsel van Trotsky.
En dat is nog nooit, nergens ter wereld gelukt.
Zelfs LSP is na 16 jaar in de SPA werken tot die conclusie gekomen.
(gevonden op wikipedia)

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door DeRodeBaron

entrisme is in elk geval geen marxistische methode.
Voor zover ik weet is dat een hersenspinsel van Trotsky.
En dat is nog nooit, nergens ter wereld gelukt.
Zelfs LSP is na 16 jaar in de SPA werken tot die conclusie gekomen.
(gevonden op wikipedia)

Wat deden de bolsjevieken dan in de Russische sociaal democratische partij?

En neen, wij zijn niet tot de conclusie gekomen die jij ons aanschrijft

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Ik herhaal mijn vraag: in welke steen staat gebeiteld dat de partij van de arbeidersklasse niet mag samenwerken met burgerlijke partijen?

Wel, die op de meir, voor den ingang van den Hema.

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ik zeg toch niet dat hij de Voorlopige regering steunde? Maar hij steunde ook niet het einde van het wapengekletter tussen Rusland en Duitsland, omdat hij zo de Duitse revolutie wilde bevorderen.

Waarop baseer jij je? Ik lees toch andere zaken in zijn geschiedenis van de Russische revolutie

[La Chunga]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Ik herhaal mijn vraag: in welke steen STAAT gebeiteld dat de partij van de arbeidersklasse niet mag samenwerken met burgerlijke partijen?

STOND.

Op die van Mozes maar de kapitalisten hebben dat elfde gebod weggeveild. Nu ja, ze hebben het laten doen door een uitgebuite arbeider.

[tony p]

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

Wat deden de bolsjevieken dan in de Russische sociaal democratische partij?

je zou ondertussen toch wel mogen weten dat de RSDAP revolutionair was...

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door tony p

je zou ondertussen toch wel mogen weten dat de RSDAP revolutionair was...

Natuurlijk, de mensejevieki en Martov... Zoooo Revolutionair!

En dan verwijten dat Trotsky een centristische positie innam

[tony p]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Natuurlijk, de mensejevieki en Martov... Zoooo Revolutionair!

vandaar dat er dan ook een splitsing kwam

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door tony p

vandaar dat er dan ook een splitsing kwam

Maar beiden bleven ze deel uitmaken van dezelfde partij