Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 juli 2007, 15:19   #201
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

hurycane verklaarde ondermeer:
'Ok ik snap het, in Vlaanderen kan en mag alles, in Wallonië is alles slecht'

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Op zichzelf staand heeft hij een punt.
Dat heb ik hier nog nooit of nergens gezegd.
Dergelijke uitspraken zijn minderwaardig. hij 'heeft dus geen punt' in het engels
of in het Nederlands: hij heeft ongelijk.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2007, 16:36   #202
rainbox
Schepen
 
Geregistreerd: 8 juli 2007
Berichten: 401
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
Besef je wel wat 10 �* 12 miljard is? en dit jaarlijks!

De transfers en even rekenen...

Libanon: 5 weken lang gebombardeerd met bijna 10.000 raketten. Economische schade: 2,5 miljard dollar
Met 22,7% van zijn jaarlijkse transfer-ontvangsten kan Wallonië de volledige economische schade in Libanon betalen.

De banden van de Verenigde Staten met Israël zijn altijd al zeer hecht geweest. Zo ontvangen de Israëli's jaarlijks 3 miljard dollar als Amerikaanse hulp. Wat neerkomt op een "geschenkje" van 2,4 miljard euro.
Als ik Jood was zou ik klacht indienen wegens discriminatie. Want de Walen krijgen elk jaar 4,58 keer meer van de Vlamigen?

Volgens EU Commissaris voor Ontwikkelingssamenwerking Louis Michel zal het Europees Ontwikkelingsfonds (EOF) voor de periode 2008 tot 2013 meer dan 400 miljoen euro voorzien voor de economische ontwikkeling van Congo. (De Tijd - 29/07/2006) Dit bedrag zal betaald worden door 455 miljoen Europeanen.
In dezelfde periode zullen, tenzij er iets drastisch verandert, 6 miljoen Vlamingen 55.000 miljoen euro betalen aan Wallonië. Het klinkt nog hallucinanter als het wordt berekend per persoon: 9.166 euro per Vlaming tegenover 0,879 euro per Europeaan. Wie is er niet solidair

Radiotherapie is, samen met chemotherapie en chirurgie, de belangrijkste behandelingsmethode tegen kanker. Maar elk van deze therapieën heeft zijn nevenwerking. Hadrontherapie heeft veel minder nevenwerkingen en is acurater. Het is een proton-iontherapie die bestralingen toedient die precies kunnen worden afgemeten en die heel doelgericht en zelfs in de diepte verstelbaar zijn.
Het is bijzonder vreemd dat het toestel in België wordt gemaakt, maar dat de patiënten naar het buitenland (Zwitserland) moeten voor een behandeling. De radiotherapeuten van onze grote oncologische centra zijn het erover eens dat de hadrontherapie ook in ons land moet worden aangeboden. Eén centrum voor gans België volstaat.
Wat is het probleem? Het prijskaartje is evenwel hoog: een hadronthrapie-centrum zou 100 miljoen euro kosten, en elke behandeling van een patiënt kost 25.000 euro; jaarlijks kan zulk centrum 1000 patiënten behandelen. Met het onverantwoorde transferbedrag van 11 miljard euro kunnen zomaar eventjes 110 zulke centra worden opgericht, of anders gezegd 0.9 % van dat weggesmeten geld volstaat om dat ene noodzakelijke centrum te bouwen. Met het volledige transferbedrag kunnen jaarlijks 440.000 patiënten behandeld worden! Is het teveel gevraagd aan Di Rupo en Co om voor een keer eens 0,9 % minder te ontvangen om de levens van duizenden zieken (waarvan 1 op de 10 een kind is) te redden. Of is het verdomme weer: eigen Waals volk alleen en eerst, en dan nog met Vlaams geld!!!


Ongeveer 11 miljard euro vloeit op jaarbasis van Vlaanderen naar Wallonië in de verschillende sectoren. Even ter vergelijking: ons land geeft dit jaar ongeveer 1,6 miljard euro uit aan Ontwikkelingssamenwerking. Eigenlijk wil dit dus zeggen dat de hele Derde Wereld zeven keren minder waard is in dit land, dan de Vlaamse solidariteit met Wallonië. Als ik Waal zou zijn, zou ik in de grond zakken van schaamte.


Eurotunnel heeft een gerechtelijk akkoord aangevraagd: het kan zijn schulden, ten bedrage van 9,5 miljard Euro, niet betalen. Moest Vlaanderen dit prestigieuze project opkopen zou het zich meteen met klank op de wereldkaart plaatsen. En we hebben er het geld voor! Als Wallonië tenminste voor één enkel jaartje tevreden zou zijn met slechts 2 miljard! Slechts één jaartje!!! Moet kunnen?

De Europese Unie zal volgend jaar 5.6 miljard Euro investeren in Afrika om de wegeninfrastructuur en de watervoorziening te ontwikkelen. Niet minder dan 8 grote verkeersassen dwars door Afrika zullen kunnen gebouwd worden hetgeen de economie en dus de welvaart van de inwoners serieus zal verbeteren! Met het geld van de hangmattransfers kan Vlaanderen per jaar(!) 16 van die verkeersassen financieren. En niet te vergeten: we zouden er voor zorgen dat het geld niet in verkeerde handen terecht komt!!!

Op vrijdag 23 juni 2006 dienden vier consortia hun eerste offerte in voor de realisatie van de Oosterweelverbinding, een van de grootste bouwprojecten uit de geschiedenis van Vlaanderen. Midden 2007 moet de bouw ervan starten en tegen de zomer van 2011 zou het kunstwerk moeten klaar zijn. De Oosterweelverbinding sluit de kleine ring rond Antwerpen en is 10 km lang. De nieuwe verbinding bestaat in hoofdzaak uit een brug-viaduct (Lange Wapper) en een tunnel. De kostprijs van de Oosterweelverbinding wordt geraamd op 1,342 miljard euro. Met het nutteloze geld van de Vlaams-Waalse transfers kan Vlaanderen elk jaar een 8-tal van deze "grootste bouwprojecten uit zijn geschiedenis" realiseren. Intussen staan we elke dag wat langer in de file!

De Vlaamse regering heeft op 16 juni 2006 groen licht gegeven voor de Vlaamse inbreng in de cruciale Seine-Scheldeverbinding, één van de grootste projecten ooit voor de Vlaamse binnenvaart. Dat zéér langdurige project zal Vlaanderen zowat 500 miljoen euro kosten. Met de 11 miljard verslavende en onrendabele transfers naar het slapende Wallonië kan Vlaanderen jaarlijks 22 dergelijke verbindingskanalen graven. Laat ons liefste samen varen...

Infrabel ontving de voorbije dagen een 10-tal belangstellenden voor de bouw en de financiering van de noodzakelijke Liefkenshoekspoorverbinding met tunnel tussen Linker- en Rechteroever van de Schelde. De kosten voor deze voor Vlaanderen cruciale spoorverbinding worden op 684 miljoen euro geraamd. Met het nutteloos uitgegeven transferbedrag van 11 miljard euro kan Vlaanderen elk jaar zowat 16 van deze tunnelspoorverbindingen bouwen. (of eentje per 3,25 weken!) In een onafhankelijke Vlaanderen zou deze spoorinfrastructuur er al lang gelegen hebben. (en zouden we nog wat "drinkgeld" overhouden)

De leiders van de Europese Unie hebben op vrijdag 16 juni 2006 een plan goedgekeurd waarbij financiële hulp naar de Palestijnen wordt gesluisd buiten de Hamas-regering om. De nadruk komt te liggen op gezondheidszorg, het veiligstellen van essentiële voorzieningen als energietoevoer en steun voor arme gezinnen. De Unie trekt voorlopig zo'n honderd miljoen euro uit voor noodhulp aan de Palestijnen. Met onze overbodige slaapverwekkende jaarlijkse transfer van 11 miljard euro betalen de Vlamingen zomaar even 110 keer meer aan de Walen. De echt behoeftige Palesijnen krijgen dus van gans Europa amper 0,909% van wat de Walen ten onrechte van Vlaanderen ontvangen.

Volgens de commissie van het Vermogen van de Staat bedraagt de nieuwwaarde van het Belgisch wegenerfgoed - dit wil zeggen wat het zou kosten om alle gewest- en gemeentewegen, inclusief kunstwerken en wegenuitrusting, in de drie gewesten van het land (opnieuw) aan te leggen -98 miljard euro. Vlaanderen kan op zijn eentje met de transfergelden van 11 miljard euro per jaar elke negen jaar alle gewest- en gemeentewegen van België vernieuwen.

Het satellietnavigatiesysteem Galileo, tegenhanger van het Amerikaanse GPS(Global Positioning System), is goed voor een totale investering van 3,2 miljard euro. Het zal tegen 2010 operationeel zijn. Vlaanderen kan met 11 miljard transfergelden minstens drie dergelijke Galileosystemen financieren op zijn eentje, elk jaar opnieuw.

Op federaal Belgisch niveau bedraagt het budget voor ontwikkelingssamenwerking 737 miljoen euro (in 2003). Vlaanderen betaalt ieder jaar 11 miljard euro nutteloze transfergelden aan Wallonië en Brussel. Dat geschenk van Vlaanderen aan Wallonië en Brussel is 14,9 keer groter dan het bedrag dat federaal België elk jaar aan ontwikkelingsgelden betaalt, voor procjecten in "echt" arme landen.

Het totale jaarlijkse defensiebudget van Duitsland bedraagt ongeveer 25 miljard euro. Duitsland (356.974 km²) is 11 keer groter dan België (32.545 km²)en is 26 keer groter dan Vlaanderen (13.522 km²). Duitsland heeft 8 keer meer inwoners (85,2 mijoen) dan België en heeft 13 keer meer inwoners dan Vlaanderen. Met onze transfergelden kan Vlanderen jaarlijks een half Duits leger bekostigen. Een Vlaamse burger betaalt 6 keer meer aan transfers naar Wallonië (1.833 euro per jaar) dan een Duitser betaalt aan zijn eigen leger (303 euro per jaar).

Gesteld dat het bouwen van een modaal nieuwbouwhuis vandaag 250.000 euro kost, waarin dan toch vier mensen een comfortabele woonst vinden, dan komen we tot de becijfering dat Vlaanderen met het aanwenden van de transfergelden alleen, elk jaar 44.000 nieuwbouwhuizen voor zijn inwoners kan bouwen. Dit komt overeen met 176.000 inwoners die elk jaar aan een "gratis" nieuwbouwhuis kunnen geholpen worden. Met onze transfergelden van 11 miljard euro kan Vlaanderen elk jaar opnieuw twee steden ter grootte van Leuven bouwen (Leuven telt 88.000 inwoners).

Tijdens de top van Jakarta (over de Tsunamihulp)riep VN-secretaris-generaal Koffi Annan op 750 miljoen euro te schenken aan de getroffen gebieden. Dit bedrag moest dienen om de eerste zes manden de eerste noodzakelijke hulp te financieren voor de zowat 5 miljoen slachtoffers van de natuurramp. Het IMF hield één miljard euro vrij voor de noodleningen. Wereldwijd werd er drie weken na de ramp zowat drie miljard euro ingezameld. De totale wereldhulp aan de Tsunamislachtoffers bedroeg de derde week na de ramp slecht één vierde van het bedrag dat Vlaanderen elk jaar aan Wallonië en Brussel schenkt, zonder dat een tsunami daar iets heeft verwoest...

Het defensiebudget van België bedraagt 2,5 miljard euro per jaar (250 euro per inwoner per jaar). Elke Vlaming betaalt echter zo'n 1.822 euro transfergelden aan Wallonië en Brussel per jaar. Met dat bedrag kan Vlaanderen zeven Belgische legers financieren...

De VRT beschikt jaarlijks over een budget van 370 miljoen euro (uit dotaties van de Vlaamse regering en reclame-inkomsten). Met onze 11 miljard transfergelden kunnen we in Vlaanderen jaarlijks 30 omroepen zoals de VRT (of beter!) financieren. Als dat geen kijk- en luisterweelde zou zijn...


Een volledig uitgerust vliegdekschip van de Nimitz-klasse kost ongeveer 3,66 miljard euro; dat is het equivalent van 4 maanden transfer Vlaanderen - Wallonië. Met de 11 miljard nutteloze transfergelden kan Vlaanderen elk jaar 3 zulke (even nutteloze) vliegdekschepen bouwen. (Alhoewel de tewerkstellingscijfers spectaculair zouden toenemen)

Anderen verklaringen

http://www.lalibre.be/article.phtml?...&art_id=344627
http://www.lalibre.be/article.phtml?...&art_id=344625
http://www.lalibre.be/article.phtml?...&art_id=344629

en

http://www.ovv.be/page.php?ID=525

Laatst gewijzigd door rainbox : 14 juli 2007 om 16:45.
rainbox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2007, 22:16   #203
hurycane
Provinciaal Gedeputeerde
 
hurycane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juni 2007
Berichten: 800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Wat stel je voor om dat in orde te brengen?
Heel simpel, één persoon die per onderdeel de lijnen uitstippeld in België. Geen drie of vier, maar één.
__________________
Wim Verrecyken, Roeland Raes, Luc Vermeulen, Xavier Buisseret, Frieda Van Temsche, Francis Van den Eynde, Johan Vanslambrouck, Roeland van Walleghem, Johan Demol, Karel Dillen,...
--------------------------------------------------
Een hoopje om als Vlaming echt trots op te zijn...
hurycane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2007, 08:57   #204
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurycane Bekijk bericht
Heel simpel, één persoon die per onderdeel de lijnen uitstippeld in België. Geen drie of vier, maar één.
Natuurlijk, en liefst een franstalige zeker. Misschien één uit Charleroi.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2007, 09:58   #205
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurycane Bekijk bericht
Heel simpel, één persoon die per onderdeel de lijnen uitstippelt in België. Geen drie of vier, maar één.
Beste hurycane is dat niet in tegenspraak met wat je vroeger zegde op 9-7-2007 op p8:

"In de tweede plaats hebben we nood aan een efficiënte overheid. We vragen daarom een slimme staatshervorming. We willen geen splitsing om de splitsing, maar we willen dat Vlaanderen een eigen werkgelegenheidsbeleid kan voeren dat aangepast is aan de Vlaamse noden, en met eigen financiële verantwoordelijkheid. Iedere actieve moet zijn verantwoordelijkheid opnemen, iedere regio de zijne. Die solidariteit willen we blijven verdienen, en dat kan alleen door de regio’s te responsabiliseren."

Als je beleid wil voeren aan eigen noden en daarbij responsabiliseren, dan heb je toch afzonderlijk bestuur en kader nodig!
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2007, 11:51   #206
hurycane
Provinciaal Gedeputeerde
 
hurycane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juni 2007
Berichten: 800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Beste hurycane is dat niet in tegenspraak met wat je vroeger zegde op 9-7-2007 op p8:

"In de tweede plaats hebben we nood aan een efficiënte overheid. We vragen daarom een slimme staatshervorming. We willen geen splitsing om de splitsing, maar we willen dat Vlaanderen een eigen werkgelegenheidsbeleid kan voeren dat aangepast is aan de Vlaamse noden, en met eigen financiële verantwoordelijkheid. Iedere actieve moet zijn verantwoordelijkheid opnemen, iedere regio de zijne. Die solidariteit willen we blijven verdienen, en dat kan alleen door de regio’s te responsabiliseren."

Als je beleid wil voeren aan eigen noden en daarbij responsabiliseren, dan heb je toch afzonderlijk bestuur en kader nodig!
Haja juist, als de regio's in Vlaanderen allemaal iemand aanduiden die beslissingen kan pakken zullen het er geen drie of vier zijn maar nog meer.

En laat het er nu nog één zijn, dan veronderstel ik dat die ook de beslissingen zal nemen voor de rest van het land want anders kan je moeilijk van één iemand spreken niet ?

Enne voor wat het waard is, dat zijn mijn woorden niet hé die je daar neerzet. U hebt het eerste zinnetje vakkundig verwijderd uit de quote. Geen nood ik zal het er nog eens bijzetten.

Toch wil ik U alvast deze kleine paragraaf uit de eerste brief van het VOKA aan de onderhandelaars niet onthouden :

"In de tweede plaats hebben we nood aan een efficiënte overheid. We vragen daarom een slimme staatshervorming. We willen geen splitsing om de splitsing, maar we willen dat Vlaanderen een eigen werkgelegenheidsbeleid kan voeren dat aangepast is aan de Vlaamse noden, en met eigen financiële verantwoordelijkheid. Iedere actieve moet zijn verantwoordelijkheid opnemen, iedere regio de zijne. Die solidariteit willen we blijven verdienen, en dat kan alleen door de regio’s te responsabiliseren."
__________________
Wim Verrecyken, Roeland Raes, Luc Vermeulen, Xavier Buisseret, Frieda Van Temsche, Francis Van den Eynde, Johan Vanslambrouck, Roeland van Walleghem, Johan Demol, Karel Dillen,...
--------------------------------------------------
Een hoopje om als Vlaming echt trots op te zijn...

Laatst gewijzigd door hurycane : 15 juli 2007 om 11:55.
hurycane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2007, 11:56   #207
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurycane Bekijk bericht
En laat het er nu nog één zijn, dan veronderstel ik dat die ook de beslissingen zal nemen voor de rest van het land want anders kan je moeilijk van één iemand spreken niet ?
Ja, één voor Vlaanderen en één voor Wallonië. Prima
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2007, 12:01   #208
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurycane Bekijk bericht
Haja juist, als de regio's in Vlaanderen allemaal iemand aanduiden die beslissingen kan pakken zullen het er geen drie of vier zijn maar nog meer.

En laat het er nu nog één zijn, dan veronderstel ik dat die ook de beslissingen zal nemen voor de rest van het land want anders kan je moeilijk van één iemand spreken niet ?

Enne voor wat het waard is, dat zijn mijn woorden niet hé die je daar neerzet. U hebt het eerste zinnetje vakkundig verwijderd uit de quote. Geen nood ik zal het er nog eens bijzetten.

Toch wil ik U alvast deze kleine paragraaf uit de eerste brief van het VOKA aan de onderhandelaars niet onthouden :

"In de tweede plaats hebben we nood aan een efficiënte overheid. We vragen daarom een slimme staatshervorming. We willen geen splitsing om de splitsing, maar we willen dat Vlaanderen een eigen werkgelegenheidsbeleid kan voeren dat aangepast is aan de Vlaamse noden, en met eigen financiële verantwoordelijkheid. Iedere actieve moet zijn verantwoordelijkheid opnemen, iedere regio de zijne. Die solidariteit willen we blijven verdienen, en dat kan alleen door de regio’s te responsabiliseren."
hurycane, je hebt hier gelijk. Ik maakte een fout. Ik dacht echt dat je met die uitspraak akkoord ging en veronderstelde dus dat het jou (ook)uitspraak was.
Indien dat niet zo is, dan hierbij mijn verontschuldigingen.
Ik maakte een fout, ik pleegde zeker geen bedrog.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2007, 22:01   #209
hurycane
Provinciaal Gedeputeerde
 
hurycane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juni 2007
Berichten: 800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
hurycane, je hebt hier gelijk. Ik maakte een fout. Ik dacht echt dat je met die uitspraak akkoord ging en veronderstelde dus dat het jou (ook)uitspraak was.
Indien dat niet zo is, dan hierbij mijn verontschuldigingen.
Ik maakte een fout, ik pleegde zeker geen bedrog.
No problem, zolang we maar eerlijk de dialoog blijven voeren !
__________________
Wim Verrecyken, Roeland Raes, Luc Vermeulen, Xavier Buisseret, Frieda Van Temsche, Francis Van den Eynde, Johan Vanslambrouck, Roeland van Walleghem, Johan Demol, Karel Dillen,...
--------------------------------------------------
Een hoopje om als Vlaming echt trots op te zijn...
hurycane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2007, 22:07   #210
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurycane Bekijk bericht
No problem, zolang we maar eerlijk de dialoog blijven voeren !
Nu weet ik nog niet of je met die uitspraak akkoord bent!
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2007, 09:50   #211
hurycane
Provinciaal Gedeputeerde
 
hurycane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juni 2007
Berichten: 800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Nu weet ik nog niet of je met die uitspraak akkoord bent!
Het zou toch al lang duidelijk moeten zijn dat ik het hoegenaamd niet eens ben met die uitspraak. Dit is geen oplossing naar de toekomst toe, in Wallonië zal men slechter af zijn en wij in Vlaanderen ook.
__________________
Wim Verrecyken, Roeland Raes, Luc Vermeulen, Xavier Buisseret, Frieda Van Temsche, Francis Van den Eynde, Johan Vanslambrouck, Roeland van Walleghem, Johan Demol, Karel Dillen,...
--------------------------------------------------
Een hoopje om als Vlaming echt trots op te zijn...
hurycane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2007, 11:08   #212
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurycane Bekijk bericht
Het zou toch al lang duidelijk moeten zijn dat ik het hoegenaamd niet eens ben met die uitspraak. Dit is geen oplossing naar de toekomst toe, in Wallonië zal men slechter af zijn en wij in Vlaanderen ook.
dat laatste is natuurlijk geen bewijs!
Een bewijs van het tegenovergestelde is dat in Vlaanderen de onbetwiste en grote overwinnaar van de verkiezing CD&V-NVA was met als eerste programmapunt: maar autonomie voor Vl.
Dit zelfde programmapunt is ook de basis voor het unanieme akkoord van de Vl regering (CD&V-NVA, VLD, SPA).
Ook het VB als grootste oppositiepartij steunt die autonomie maar wil enkel wat verdergaan.

hurycane, denk je nu echt dat politiek Vlaanderen overwegend idioot is?

Laatst gewijzigd door luc broes : 16 juli 2007 om 11:13.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2007, 11:09   #213
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
hurycane verklaarde ondermeer:
'Ok ik snap het, in Vlaanderen kan en mag alles, in Wallonië is alles slecht'


Dat heb ik hier nog nooit of nergens gezegd.
Dergelijke uitspraken zijn minderwaardig. hij 'heeft dus geen punt' in het engels
of in het Nederlands: hij heeft ongelijk.
Hunk?

Ik geloof dat Hurycane zei dat een economische boost voor Vlaanderen een voorspelling was, geen voldrongen feit.
En dat klopt. Dat is niet meer dan een voorspelling.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2007, 11:12   #214
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Hunk?

Ik geloof dat Hurycane zei dat een economische boost voor Vlaanderen een voorspelling was, geen voldrongen feit.
En dat klopt. Dat is niet meer dan een voorspelling.
Zeer juist: geen enkele voorspelling is een voldongen feit.
Dus onnodig daar de aandacht op te vestigen.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2007, 11:59   #215
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Zeer juist: geen enkele voorspelling is een voldongen feit.
Dus onnodig daar de aandacht op te vestigen.
Wel als het als een kant en klaar argument wordt voorgesteld, natuurlijk.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2007, 12:37   #216
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Wel als het als een kant en klaar argument wordt voorgesteld, natuurlijk.
Een voorspelling die goed onderbouwd is is wèl een argument
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2007, 15:24   #217
hurycane
Provinciaal Gedeputeerde
 
hurycane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juni 2007
Berichten: 800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
dat laatste is natuurlijk geen bewijs!
Een bewijs van het tegenovergestelde is dat in Vlaanderen de onbetwiste en grote overwinnaar van de verkiezing CD&V-NVA was met als eerste programmapunt: maar autonomie voor Vl.
Dit zelfde programmapunt is ook de basis voor het unanieme akkoord van de Vl regering (CD&V-NVA, VLD, SPA).
Ook het VB als grootste oppositiepartij steunt die autonomie maar wil enkel wat verdergaan.

hurycane, denk je nu echt dat politiek Vlaanderen overwegend idioot is?
Toch even een kleine bedenking, als het eerste programmapunt onbetwistbaar meer autonomie voor VL was, waarom heeft dan het VB steeds weer gehamerd op het feit dat dit bijna in geen enkel debat aan bod is gekomen ?

Hoe meer en meer ik met mensen praat en hen dingen laat lezen hoe meer ze overtuigd zijn dat dit de slechte kant opgaat.

Ik denk niet dat ik al voorspelling heb gemaakt, maar ik heb wel al de tendens die zich zal voltrekken bij een eventuele splitsing geschetst.

Simpel omschreven zal het zijn dat de kloof tussen arm en rijk alléén maar zal toenemen en dat zwakkeren nog meer meer zullen worden achteruit geplaatst in de maatschappij.

Een eerste voorbeeld hiervan was trouwens gisteren terug te vinden in de uitspraken van Kris Peeters richting de lasten aan bedrijven.

10.7 wordt 16 en ...
__________________
Wim Verrecyken, Roeland Raes, Luc Vermeulen, Xavier Buisseret, Frieda Van Temsche, Francis Van den Eynde, Johan Vanslambrouck, Roeland van Walleghem, Johan Demol, Karel Dillen,...
--------------------------------------------------
Een hoopje om als Vlaming echt trots op te zijn...
hurycane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2007, 16:02   #218
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurycane Bekijk bericht
Ik denk niet dat ik al voorspelling heb gemaakt, maar ik heb wel al de tendens die zich zal voltrekken bij een eventuele splitsing geschetst.
En dat is geen voorspelling?
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2007, 16:07   #219
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurycane Bekijk bericht
Toch even een kleine bedenking, als het eerste programmapunt onbetwistbaar meer autonomie voor VL was, waarom heeft dan het VB steeds weer gehamerd op het feit dat dit bijna in geen enkel debat aan bod is gekomen ?
Zelfs uw rode vriendjes willen meer autonomie. Enkel de vriendjes van Charleroi niet, maar dat is logisch, ze willen blijven profiteren.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2007, 16:54   #220
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurycane Bekijk bericht
1) Toch even een kleine bedenking, als het eerste programmapunt onbetwistbaar meer autonomie voor VL was, waarom heeft dan het VB steeds weer gehamerd op het feit dat dit bijna in geen enkel debat aan bod is gekomen ?

2) Hoe meer en meer ik met mensen praat en hen dingen laat lezen hoe meer ze overtuigd zijn dat dit de slechte kant opgaat.

3) Ik denk niet dat ik al voorspelling heb gemaakt, maar ik heb wel al de tendens die zich zal voltrekken bij een eventuele splitsing geschetst.

4) Simpel omschreven zal het zijn dat de kloof tussen arm en rijk alléén maar zal toenemen en dat zwakkeren nog meer meer zullen worden achteruit geplaatst in de maatschappij.
Een eerste voorbeeld hiervan was trouwens gisteren terug te vinden in de uitspraken van Kris Peeters richting de lasten aan bedrijven.
10.7 wordt 16 en ...
1) Het VB zelf kwam weinig aan bod.
Je kunt niet ontkennen voor CD&V-NVA meer bevoegdheden voor Vl punt nummer één was.
2) zou in heel het Vl parlement dan geen enkele politicus zitten die 'dingen' lezen?
3) wat is het verschil tussen een 'voorspelling' en 'schetsen wat zich zal voltrekken?
4) Dat is inderdaad zeer simpel omschreven. Ik kan met meer reden juist het tegenovergestelde zeggen.
Weet je dat in W. waar de syndikaten zeer sterk staan de kloof tussen arm en rijk groter is dan in Vl?
Jij geeft de indruk te denken dat Peeters een boze wolf is enkel erop uit om werknemers te benadelen.
Ik hoop dat de klassestrijd begraven is en dat werkgevers en werknemers samen werken aan een betere toekomst.

Ik keek zopas naar je verwijzing ivm de petitie sociale zekerheid, en lees daar:
"verschillen tussen de Vlamingen en de Walen, als die er al zijn natuurlijk"
Wat een belachelijke tekst. Om maar iets te noemen: in W. zijn er dubbel zoveel werklozen dan in Vl. En dan zijn er nog die transfers, waarschijnlijk omdat er geen verschillen zijn!?

Hoe is nu een gesprek mogelijk met mensen die de realiteit van elke dag totaal ontkennen?
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be