Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 september 2007, 14:45   #201
GaRnaaLBeeR
Parlementsvoorzitter
 
GaRnaaLBeeR's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.384
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Dan wel gejuich in alle stilte.

Trouwens. Het succes van De Bruyn heeft bitter weinig met overtuiging te maken. Het is een waarschuwende vinger naar de sp.a-partijtop die over de hoofden van de gesyndiceerde achterban heen alles binnenskamers beslist(te): de toekomstige partijvoorzitter naar voor schuiven, een kersverse wetenschapper als lijsttreker voor de kamer in Antwerpen. De kloof tussen top en basis wordt iets te groot. Ik hoop enkel dat de achterban toch op tijd beseft dat je beter wordt van een goede samenwerking tussen werkgevers en werknemers in plaats van zich te scharen achter klein-linkse militanten.
Toch straf dat we deze stellingen altijd moeten horen van mensen die waarschijnlijk nog nooit een SP.a vergadering hebben meegemaakt.

Ze hebben idd geen nood aan een strict Marxistisch programma. Maar zo word de intentie verklaring ven de Bruyn ook helemaal niet beschouwd. Het word eerder geinterpreteerd als een oerdegelijk bundel van socialistische standpunten. Als mensen vanuit liberale hoek de Antwerpse Sp.a bazis als communistisch wil beschouwen omdat ze zich niet voor het minsten wil laten prostitueren aan de vrije markt, dan is dat maar zo. Iedereen zijn eigen standaard.

Laatst gewijzigd door GaRnaaLBeeR : 11 september 2007 om 14:50.
GaRnaaLBeeR is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2007, 14:55   #202
maarte
Minister-President
 
maarte's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR Bekijk bericht
Toch straf dat we deze stellingen altijd moeten horen van mensen die waarschijnlijk nog nooit een SP.a vergadering hebben meegemaakt.

Ze hebben idd geen nood aan een strict Marxistisch programma. Maar zo word de intentie verklaring ven de Bruyn ook helemaal niet beschouwd. Het word eerder geinterpreteerd als een oerdegelijk bundel van socialistische standpunten. Als mensen vanuit liberale hoek de Antwerpse Sp.a bazis als communistisch wil beschouwen omdat ze zich niet voor het minsten wil laten prostitueren aan de vrije markt, dan is dat maar zo. Iedereen zijn eigen standaard.
Vraagje: Behoort Gennez voor u tot de liberale hoek?
__________________
La causa nostra:Mani pulite

Laatst gewijzigd door maarte : 11 september 2007 om 14:55.
maarte is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2007, 14:59   #203
GaRnaaLBeeR
Parlementsvoorzitter
 
GaRnaaLBeeR's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.384
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maarte Bekijk bericht
Vraagje: Behoort Gennez voor u tot de liberale hoek?
Voor mij behoort de VLD zelfs niet meer tot het echte liberale spectrum.

Maar om een antwoord te geven: Ik noem Gennez in ieder geval niet socialistisch.

Laatst gewijzigd door GaRnaaLBeeR : 11 september 2007 om 15:00.
GaRnaaLBeeR is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2007, 14:59   #204
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
De vraag is of wij, alle linkse groepen, het entrisme sui generis zouden moeten herevalueren. Voor jullie heeft dat nog een zeer prangende betekenis gezien de voorgeschiedenis van de LSP.

Waarom? Omdat 150 mensen in Antwerpen de kandidatuur van De Bruyn steunden op een vergadering. Mooi resultaat maar niet genoeg om me van gedacht te laten veranderen. Marxisten hebben als eerste taak het uitbouwen van een marxistische stroming en geen links-reformistische. Als de partijleiding een links-reformistisch programma al communistisch noemt hoe zouden ze dan reageren als men met een echt communistisch programma binnen de partij naar buiten komt. Is er ruimte en openheid voor marxisten (trotskisten) vandaag de dag binnen de SP.a. Kan men er dus iets doen. Vreemd dat de Bruyn in de media de leiding waarschuwt om hem niet als een communist af te schilderen terwijl ie dat gewoon is.

Laatst gewijzigd door solidarnosc : 11 september 2007 om 15:02.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2007, 15:05   #205
GaRnaaLBeeR
Parlementsvoorzitter
 
GaRnaaLBeeR's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.384
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Waarom? Omdat 150 mensen in Antwerpen de kandidatuur van De Bruyn steunden op een vergadering. Marxisten hebben als eerste taak het uitbouwen van een marxistische stroming en geen links-reformistische. Als de partijleiding een links-reformistisch programma al communistisch noemt hoe zouden ze dan reageren als men met een echt communistisch programma binnen de partij naar buiten komt.
Er zijn veel meer afdelingen dan de Antwerpse die zich solidair hebben verklaart.

maar los van dat, doet de LSP niet net het zelfde door met CAP te werken? Zoals ik het zie is het uitbouwen van een marxistische en algemene linkerzijde perfect te combineren.
GaRnaaLBeeR is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2007, 15:07   #206
maarte
Minister-President
 
maarte's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR Bekijk bericht
Voor mij behoort de VLD zelfs niet meer tot het echte liberale spectrum.

Maar om een antwoord te geven: Ik noem Gennez in ieder geval niet socialistisch.
Dus wanneer gennez de verkiezing wint dan staat er een niet socialiste aan het hoofd van de SP.A. Is het dan als socialist niet verdomd tijd dat men aan een echte socialistische project werkt. Waarom de spa nalopen wanneer deze geleid wordt door niet socialisten en dus waarschijnlijk ook niet meer socialistisch is?
Versta me niet verkeerd, ik ben helemaal geen socialist maar ik vind wel dat iedere stroming zijn partij mag hebben.
__________________
La causa nostra:Mani pulite
maarte is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2007, 15:09   #207
maarte
Minister-President
 
maarte's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR Bekijk bericht
Voor mij behoort de VLD zelfs niet meer tot het echte liberale spectrum.

Maar om een antwoord te geven: Ik noem Gennez in ieder geval niet socialistisch.
Het liberale is bij de VLD idd ver te zoeken, evenals het vlaamse en het democratische
__________________
La causa nostra:Mani pulite
maarte is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2007, 15:10   #208
Duym
Minister
 
Duym's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 september 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR Bekijk bericht
Toch straf dat we deze stellingen altijd moeten horen van mensen die waarschijnlijk nog nooit een SP.a vergadering hebben meegemaakt.

Ze hebben idd geen nood aan een strict Marxistisch programma. Maar zo word de intentie verklaring ven de Bruyn ook helemaal niet beschouwd. Het word eerder geinterpreteerd als een oerdegelijk bundel van socialistische standpunten. Als mensen vanuit liberale hoek de Antwerpse Sp.a bazis als communistisch wil beschouwen omdat ze zich niet voor het minsten wil laten prostitueren aan de vrije markt, dan is dat maar zo. Iedereen zijn eigen standaard.
Ik ben blij met de Bruyn die het bij rood bruin bakt. Lekker verdeeldheid in de 'bruisende' spa-fontein.

Erik wil terug naar de roots, maar waarom? Hij zegt zelf dat we het nog nooit zo goed hebben gehad (wat waar is, en wat mede de verdienste van de sossen is). Maar precies daarom kunnen we met die roots geen zak meer aanvangen. We gaan toch ook niet opnieuw malariapillen uit de jaren zestig produceren omdat ze veel mensenlevens gered hebben. Er zijn nu betere formules.
Dat de huidige SPa last heeft van de slaapziekte is waar, maar we hebben geen Erik nodig om dat vast te stellen.
Duym is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2007, 15:14   #209
GaRnaaLBeeR
Parlementsvoorzitter
 
GaRnaaLBeeR's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.384
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maarte Bekijk bericht
Dus wanneer gennez de verkiezing wint dan staat er een niet socialiste aan het hoofd van de SP.A. Is het dan als socialist niet verdomd tijd dat men aan een echte socialistische project werkt. Waarom de spa nalopen wanneer deze geleid wordt door niet socialisten en dus waarschijnlijk ook niet meer socialistisch is?
Versta me niet verkeerd, ik ben helemaal geen socialist maar ik vind wel dat iedere stroming zijn partij mag hebben.
Na klein links gaan de liberalen ook al beginnen ofwa?
De leiding mag dan niet socialistisch zijn maar de rest van de SP.a en de bevolking heeft nog steeds een historische band met de partij. Een partij bestaat uit meer facetten dan allen maar plushe zetels.

Ik zou dus niet zeggen dat de SP.a niet meer socialistisch is, maar het voornamelijk de leiding is die niet voldoed aan de linkse criteria.
GaRnaaLBeeR is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2007, 15:21   #210
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR Bekijk bericht
Er zijn veel meer afdelingen dan de Antwerpse die zich solidair hebben verklaart.

maar los van dat, doet de LSP niet net het zelfde door met CAP te werken? Zoals ik het zie is het uitbouwen van een marxistische en algemene linkerzijde perfect te combineren.
Vonk bouwt én een marxistische organisatie uit én een linkse reformistische én de SP.a. Drie dingen vind ik persoonlijk wat teveel van het goede als men het allemaal deftig wil doen. Nu, if you are happy I am happy. In het Nieuwsblad wordt De Bruyn omschreven als de Dedecker van de SP.a. Gezien wat er met die man is gebeurd. Altijd welkom.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2007, 15:23   #211
maarte
Minister-President
 
maarte's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR Bekijk bericht
Na klein links gaan de liberalen ook al beginnen ofwa?
De leiding mag dan niet socialistisch zijn maar de rest van de SP.a en de bevolking heeft nog steeds een historische band met de partij. Een partij bestaat uit meer facetten dan allen maar plushe zetels.

Ik zou dus niet zeggen dat de SP.a niet meer socialistisch is, maar het voornamelijk de leiding is die niet voldoed aan de linkse criteria.
Dus de leiding die de lijnen van se spa uitzet is niet socialistisch maar de spa zelf is dat wel? Laten we een kat een kat noemen hé, als de leiding die vrijwel alle macht heeft al niet socialistisch is, waarom zou de spa in zijn geheel dat dan zijn?
__________________
La causa nostra:Mani pulite
maarte is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2007, 15:24   #212
GaRnaaLBeeR
Parlementsvoorzitter
 
GaRnaaLBeeR's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.384
Standaard

Citaat:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duym Bekijk bericht
Ik ben blij met de Bruyn die het bij rood bruin bakt. Lekker verdeeldheid in de 'bruisende' spa-fontein.

Erik wil terug naar de roots, maar waarom? Hij zegt zelf dat we het nog nooit zo goed hebben gehad (wat waar is, en wat mede de verdienste van de sossen is). Maar precies daarom kunnen we met die roots geen zak meer aanvangen. We gaan toch ook niet opnieuw malariapillen uit de jaren zestig produceren omdat ze veel mensenlevens gered hebben. Er zijn nu betere formules.
Dat de huidige SPa last heeft van de slaapziekte is waar, maar we hebben geen Erik nodig om dat vast te stellen.
Ik heb op het linkse forum net de zelfde stelling beantwoord.
Tijdens mei 68 hadden ze het ook nog nooit zo goed gehad. Toch kon een revolutie gedomineerd door algemene stakingen niet uitblijven.

Dat is gewoonweg het gevolg van de contradictie tussen arbeid en kapitaal. Mensen produceren, mensen doen nieuwe uitvindingen, mensen veroorzaken een nieuwe stijging in de rijkdom en mensen willen tenslotten zo veel mogelijk uit hun rijkdom halen.
Een arbeider uit de industrializatie had het waarschijnlijk nog steeds beter als iemand uit de middeleeuwen. En de mensen uit de middeleuwen hadden het op hun beurt weer beter als de holbewoners. En nu is het terug aan de socialisten om de mensen binnen honderd jaar het weer beter te doen hebben dan nu.

Laatst gewijzigd door GaRnaaLBeeR : 11 september 2007 om 15:27.
GaRnaaLBeeR is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2007, 15:30   #213
GaRnaaLBeeR
Parlementsvoorzitter
 
GaRnaaLBeeR's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.384
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maarte Bekijk bericht
Dus de leiding die de lijnen van se spa uitzet is niet socialistisch maar de spa zelf is dat wel? Laten we een kat een kat noemen hé, als de leiding die vrijwel alle macht heeft al niet socialistisch is, waarom zou de spa in zijn geheel dat dan zijn?
Omdat de leiding ook maar gewone mensen zijn. Indien de bazis zich wil manouvreren kunnen ze de leiding verplichten om verantwoording aan hun af te leggen. De aard en welwiligheid van deze bazis hangt van de omstandigheden af.
GaRnaaLBeeR is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2007, 15:39   #214
Duym
Minister
 
Duym's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 september 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR Bekijk bericht
...... En nu is het terug aan de socialisten om de mensen binnen honderd jaar het weer beter te doen hebben dan nu.
Als we al behouden wat we hebben is het al heel wat, alleen nog een kleine inspanning voor degenen die uit de boot vallen.
De sossen zijn met snelvaart naar de kloten aan het helpen wat ze ooit mee hebben opgebouwd. De migranten pamperen die onze welvaart ontwrichten is daarvan een van de vele voorbeelden.
Duym is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2007, 15:39   #215
maarte
Minister-President
 
maarte's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR Bekijk bericht
Omdat de leiding ook maar gewone mensen zijn. Indien de bazis zich wil manouvreren kunnen ze de leiding verplichten om verantwoording aan hun af te leggen. De aard en welwiligheid van deze bazis hangt van de omstandigheden af.
Dus de basis is volgens u socialistisch volgens de omstandigheden? Want het ter verantwoording roepen van de niet socialistische leiding hangt af van dixit uzelf:"de aard en welwilligheid van deze basis hangt van de omstandigheden af"
Dus als er bijvoorbeeld vette postjes voor hun neus hangen dan zijn ze niet socialistisch meer?

Kijk, ik stel 2 dingen vast:
Oftewel aanvaarden jullie dat gennez socialiste is en dan is er bij haar verkiezing niks aan de hand.
Oftewel is het volgens jullie geen socialiste en dan heb je een probleem bij haar aanstelling. Je kan dan je socialistisch gedachtegoed verloochenen en blijven zitten of er iets aan gaan doen.
__________________
La causa nostra:Mani pulite

Laatst gewijzigd door maarte : 11 september 2007 om 15:56.
maarte is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2007, 15:53   #216
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR Bekijk bericht
Omdat de leiding ook maar gewone mensen zijn. Indien de bazis zich wil manouvreren kunnen ze de leiding verplichten om verantwoording aan hun af te leggen. De aard en welwiligheid van deze bazis hangt van de omstandigheden af.
En wat heeft de basis dan te vertellen in de SP-a ? Net zoveel als in elke andere grote partij : NADA! En die noemen zichzelf ALLEMAAL democratische partijen zene...
Realiteit : de basis mag beslissen wat ze willen, als er een en ander op tafel moet komen bij onderhandelingen, doen die van de top juist waar ZIJ zin in hebben. En vertel niet dat ze "zich moeten verantwoorden" want dat gebeurt echt niet..
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.
Eddy B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2007, 17:39   #217
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.768
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geertje Bekijk bericht
Het begint er beter en beter uit te zien.

De SP.a zal zich zo links profileren dat nog niemand (op extreemlinkse partijen na) met hen zal willen regeren.

Ik vind dit prima. Doe zo voort Bruyntje.
In your dreams, in een Antwerpse districtsraad is het zo dat de zogenaamde democratische partijen zelfs met de communisten samenwerken om het Vl. Belang van de macht te houden.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2007, 21:07   #218
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR Bekijk bericht
Omdat de leiding ook maar gewone mensen zijn. Indien de bazis zich wil manouvreren kunnen ze de leiding verplichten om verantwoording aan hun af te leggen. De aard en welwiligheid van deze bazis hangt van de omstandigheden af.
Dat kun je tussen/onder "linksen" toch wel mooi en/of deftig VERGETEN.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2007, 21:12   #219
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B Bekijk bericht
En wat heeft de basis dan te vertellen in de SP-a ? Net zoveel als in elke andere grote partij : NADA! En die noemen zichzelf ALLEMAAL democratische partijen zene...
Realiteit : de basis mag beslissen wat ze willen, als er een en ander op tafel moet komen bij onderhandelingen, doen die van de top juist waar ZIJ zin in hebben. En vertel niet dat ze "zich moeten verantwoorden" want dat gebeurt echt niet..
Tja, zelfs/vooral de DDR noemde zich graag "democratisch"; om te lachen indien minder triest.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2007, 07:20   #220
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maarte Bekijk bericht
Dus wanneer gennez de verkiezing wint dan staat er een niet socialiste aan het hoofd van de SP.A. Is het dan als socialist niet verdomd tijd dat men aan een echte socialistische project werkt. Waarom de spa nalopen wanneer deze geleid wordt door niet socialisten en dus waarschijnlijk ook niet meer socialistisch is?
Versta me niet verkeerd, ik ben helemaal geen socialist maar ik vind wel dat iedere stroming zijn partij mag hebben.
de SPa is, net zoals de PVDA in Nederland, Labour in Engeland, SPD in Duitsland enz.., allang geen socialistische partij meer, maar een sociaal-democratische, toch wel een belangrijk verschil.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be