CAP conferentie 20 oktober - Pagina 11

solidarnosc · 12 oktober 2007, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

LSP is een internationalistische organisatie die als uiteindelijk doel heeft, een socialistische wereldfederatie te vormen. Deze petitie is dus evenzeer tégen de ideeën van LSP. De LSP'ers willen de sociale zekerheid uitbreiden over de rest van de wereld, terwijl de petitionisten ze willen beperken tot de Belgische staatsgrenzen.

Om de sociale zekerheid uit te breiden naar de rest van de wereld moeten we beginnen met onze sociale zekerheid te behouden en verdedigen. Het spreekt echter voor zich dat de enigste manier om onze sociale zekerheid te behouden het verdedigen van de sociale zekerheid in internationaal verband is over de grenzen heen. Ik geloof niet in sociale zekerheid in één land/regio. Had het aan ons gelegen dan hadden we geen Belgische kleuren gebruikt, maar goed het is positief dat een aantal vakbondsmensen uberhaupt in actie zijn geschoten .

Ik lees echter nergens dat men de SZ wil beperken tot de Belgische staatsgrenzen en je weet best dat de vakbondsmensen die dit initiatief ondersteunen voorstanders zijn van internationale solidariteit, net ik goed weet dat links-nationalisten zoals gij en Pelgrim er niet op uit zijn om de solidariteit met de Walen te stoppen na een Vlaamse onafhankelijkheid. De petitie is dan ook helemaal niet gericht tegen links-nationalisten maar tegen rechtsnationalisten en mensen die in die richting denken.

http://www.lsp-mas.be/lsp/archief/20...idariteit.html

Pelgrim · 12 oktober 2007, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Ik heb dit al in den treure uitgelegd: links en flamingant, dat gaat niet samen.

je hebt niks uitgelegd, je hebt alleen wat zitten zeiken zonder één enkel argument aan te brengen.

Pelgrim · 12 oktober 2007, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Hier een typisch LSP - staaltje.
Meervoud neemt hetzelfde standpunt in over de splitsing van de sociale zekerheid als VOKA, Unizo, VB, NVA, Spirit enz.

PEUT.

Meervoud neemt niet dezelfde standpunten in. Wij hebben altijd gezegd dat ook na de onafhankelijkheid er met Wallonië kan samengewerkt worden.

Informeer u eerst voor ge die bullshit komt verkondigen.

Pelgrim · 12 oktober 2007, 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Belachelijk

De arbeidersklasse zal zwakker staan.

Argumenten?

Cunhal · 12 oktober 2007, 23:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

http://www.landdag.org/www2/brusselCampagne/index.htm

Ik heb vluchtig die website bekeken.
Complete onzin.
Als morgen in een referendum de keuze opgedrongen wordt aan de Brusselaars om te kiezen: Vlaanderen of Wallonieë, dan is de keuze staalhard:
Wallonië.
De konsekwenties zijn duidelijk: de Vlamingen zullen geen enkel recht meer hebben binnen een voor de rest volledig franstalige staat.
De laatste Vlamingen zullen verplicht worden frans te spreken.
De laatste faciliteiten zullen afgeschaft worden.

Dit bevestigt mijn vermoeden: de flaminganten trekken zich geen zier aan van de Brusselaars.

Cunhal · 12 oktober 2007, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

PEUT.

Meervoud neemt niet dezelfde standpunten in. Wij hebben altijd gezegd dat ook na de onafhankelijkheid er met Wallonië kan samengewerkt worden.

Informeer u eerst voor ge die bullshit komt verkondigen.

Een beetje concreter:

voor of tegen de splitsing van de sociale zekerheid?

Cunhal · 12 oktober 2007, 23:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Argumenten?

Heb je gestaakt tegen het generatiepact?
Ik wel.
In elk geval: gelukkig dat we samen vochten met walen en brusselaars, anders was de actie veel, veel zwakker geweest.

Jaani_Dushman · 12 oktober 2007, 23:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De petitie is dan ook helemaal niet gericht tegen links-nationalisten maar tegen rechtsnationalisten en mensen die in die richting denken.

Waarom dan het tricolore symbool? Waarom de Belgische retoriek over "we zijn allemaal Belgen"? Etc...

Het opzet van deze petitie is duidelijk. België kampt met een serieus imago-probleem. Ondanks dat slechts een minderheid van de Vlamingen separatist is, voelt niemand zich geroepen om de Belgische staat te verdedigen. Het ruikt naar motteballen, en geraakt niet verlost van zijn imago van Franstalige notabelen en debiele monarchen.
Vruchteloos probeert men België hip te maken. De Koning Boudewijnstichting doet haar duit in het zakje door de Vlaamse culturele elite aan zich te binden. Nu ook probeert men België voor te stellen als de bakermat van de solidariteit.
Sorry, maar als je ziet met welk schamel pensioentje een gewone gepensioneerde moet rondkomen. Als je ziet dat de huizen onbetaalbaar zijn, en er nauwelijks sociale woningen gebouwd worden (zeker niet in Brussel). Enz... Wel, dan is ons systeem écht niet iets om fier op te zijn.
Maar desondanks probeert men een beeld op te hangen van het paradijselijke België dat belaagd wordt door stoute politici en egoïstische KBC-bankiers.
Ik trap écht niet in deze poging om het imago van België op te poetsen.

Cunhal · 12 oktober 2007, 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Om de sociale zekerheid uit te breiden naar de rest van de wereld moeten we beginnen met onze sociale zekerheid te behouden en verdedigen. Het spreekt echter voor zich dat de enigste manier om onze sociale zekerheid te behouden het verdedigen van de sociale zekerheid in internationaal verband is over de grenzen heen. Ik geloof niet in sociale zekerheid in één land/regio. Had het aan ons gelegen dan hadden we geen Belgische kleuren gebruikt, maar goed het is positief dat een aantal vakbondsmensen uberhaupt in actie zijn geschoten .

Ik lees echter nergens dat men de SZ wil beperken tot de Belgische staatsgrenzen en je weet best dat de vakbondsmensen die dit initiatief ondersteunen voorstanders zijn van internationale solidariteit, net ik goed weet dat links-nationalisten zoals gij en Pelgrim er niet op uit zijn om de solidariteit met de Walen te stoppen na een Vlaamse onafhankelijkheid. De petitie is dan ook helemaal niet gericht tegen links-nationalisten maar tegen rechtsnationalisten en mensen die in die richting denken.

mas.be/lsp/archief/2007/09/27/solidariteit.html

hoe zie je dat, sociale zekerheid in internationaal perspectief?

Jaani_Dushman · 12 oktober 2007, 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Ik heb vluchtig die website bekeken.

[...]

Dit bevestigt mijn vermoeden: de flaminganten trekken zich geen zier aan van de Brusselaars.

Dan stel ik voor dat je de site wat minder vluchtig bekijkt.

Jaani_Dushman · 12 oktober 2007, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

hoe zie je dat, sociale zekerheid in internationaal perspectief?

Oei! Onze grote "solidaire internationalist" heeft al z'n twijfels over het idee van internationale solidariteit.

Cunhal · 12 oktober 2007, 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Waarom dan het tricolore symbool? Waarom de Belgische retoriek over "we zijn allemaal Belgen"? Etc...

Het opzet van deze petitie is duidelijk. België kampt met een serieus imago-probleem. Ondanks dat slechts een minderheid van de Vlamingen separatist is, voelt niemand zich geroepen om de Belgische staat te verdedigen. Het ruikt naar motteballen, en geraakt niet verlost van zijn imago van Franstalige notabelen en debiele monarchen.
Vruchteloos probeert men België hip te maken. De Koning Boudewijnstichting doet haar duit in het zakje door de Vlaamse culturele elite aan zich te binden. Nu ook probeert men België voor te stellen als de bakermat van de solidariteit.
Sorry, maar als je ziet met welk schamel pensioentje een gewone gepensioneerde moet rondkomen. Als je ziet dat de huizen onbetaalbaar zijn, en er nauwelijks sociale woningen gebouwd worden (zeker niet in Brussel). Enz... Wel, dan is ons systeem écht niet iets om fier op te zijn.
Maar desondanks probeert men een beeld op te hangen van het paradijselijke België dat belaagd wordt door stoute politici en egoïstische KBC-bankiers.
Ik trap écht niet in deze poging om het imago van België op te poetsen.

Wat een complete bullshit.
Wat hebben franstalige notabelen, debiele monarchen en de koning bouwdewijnstichting met deze petitie te maken? Je zuigt uit je duim.
Je snapt er gewoon niets van. De splitsing van de sociale zekerheid heeft net als doel om de pensioenen sneller af te bouwen.
Beltië is allesbehalve paradijselijk, maar als de splitsing doorgang vindt dan zien we elkaar terug in een amerkaanse maatschappij waar we zullen moeten wachten op een Vlaamsche Michael Moore om een documentaire zoals Sico te maken.
Het imago van België is echt niet de bekommernis van die petitie.
Je slaat alles door elkaar.

Cunhal · 12 oktober 2007, 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dan stel ik voor dat je de site wat minder vluchtig bekijkt.

Antwoordt dan op volgend scenario:
De Brusselaars kiezen democratisch voor een ééntalig Wallonië zonder één enkel recht voor vlaamstaligen.

Cunhal · 12 oktober 2007, 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Oei! Onze grote "solidaire internationalist" heeft al z'n twijfels over het idee van internationale solidariteit.

Ik vraag gewoon uitleg?
Omdat ik weet dat Solidarnosc geen antwoord heeft.

Ambiorix · 13 oktober 2007, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Ik heb dit al in den treure uitgelegd: links en flamingant, dat gaat niet samen.

spreek voor uzelf. Het is niet omdat het in jouw brein niet samengaat dat dit ook zo is.

Cunhal · 13 oktober 2007, 00:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

spreek voor uzelf. Het is niet omdat het in jouw brein niet samengaat dat dit ook zo is.

Iedereen zijn fantasme.
Maar flamingantisme kan vandaag alleen nadeel brengen voor de arbeiders.

Jaani_Dushman · 13 oktober 2007, 00:03

Misschien wordt het tijd om een tussentijdse compilatie te brengen van Cunhal's ijzersterke argumenten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Je kletst uit je nek.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Nog niet veel zo'n onzin gelezen op zo weinig plaats.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Wat een ongeloofelijke wartaal.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Compleet belachelijk.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Belachelijk

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Wat een complete bullshit.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Je zuigt uit je duim. Je snapt er gewoon niets van.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Iedereen zijn fantasme.

Jaani_Dushman · 13 oktober 2007, 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Antwoordt dan op volgend scenario:
De Brusselaars kiezen democratisch voor een ééntalig Wallonië zonder één enkel recht voor vlaamstaligen.

Wat zijn "vlaamstaligen"?

Bovendien. Als je denkt dat Wallonië graag samengaat met Brussel, ken je bitter weinig van Wallonië. Wallonië is meer dan enkel Marie Arena en Elio Di Rupo.

Cunhal · 13 oktober 2007, 00:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Wat zijn "vlaamstaligen"?

zoals he woord het zegt: zij die vlaamsch (nederlands) spreken

Cunhal · 13 oktober 2007, 00:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Misschien wordt het tijd om een tussentijdse compilatie te brengen van Cunhal's ijzersterke argumenten.

Leuk om zoveel scherpe formuleringen onder elkaar te zien.
De vlaamsch nationalisten vallen voor de rest wel stil, me dunkt.