Catalonië gaat er morgen een lap op geven - Pagina 1121

De gemuilkorfde · 24 oktober 2019, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Lees deze toch maar eens.

https://www.groene.nl/artikel/een-vo...ige-rechtszaak

Veel van de zaken die daar staan heb ik maanden geleden al gezegd en ook hier geschreven, zoals de leugens van Montserrat del Toro, die "doodsbang" was, maar haar getuigenissen zaten vol contradicties.
Ook dat ze mogelijkheid op hoger beroep onmogelijk maakten bijv.
Ook dat van de video's die niet mochten getoond worden, terwijl ze de getuigenissen over geweld van betogers direct als leugens konden van de hand wijzen.
Het verwonderde mij dat niet meer mensen dit gezien hebben.

De gemuilkorfde · 24 oktober 2019, 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Klopt er iets niet met de analyse die in het artikel wordt gemaakt?

Zo ja, wat precies?

Ongetwijfeld is het grotendeels correct, anders zou Pandareus niet op de pianist schieten.
Veel van die punten heb ik maanden geleden hier al geschreven, vooral over de leugens van een Montserrat del Toro, maar er was ook nog het belachelijke verzinsel van de 'Fairy val', waarbij betogers groene zeep (van het merk Fairy) uitgegoten hadden, en toen de Guardia Civil kwam, vielen ze erover en begonnen ze erop te kloppen...
Het verhaal kwam van een ex-minister van het kabinet van Rajoy, die het 'van iemand' van de ordediensten gehoord had.
Het lijkt eerder een stadslegende, maar het was koren op de molen voor wie geweld wil bewijzen, en dan wordt elke leugen dankbaar aangenomen...

Henri1 · 24 oktober 2019, 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Eigen leugens hier als waarheid komen verkondigen doen niets af aan de waarheid hoor...
Die waarheid is wat hij is en als het, zelfs voor de NVa zo moeilijk is om zonder kleerscheuren in de federale regering te kunnen geraken... hewel wie denk je dat dan gelijk heeft... Ik met mijn uitleg of jullie met het uitlachen ervan en zo verdomd zijn om ter plaatse te blijven trappelen...

Toch maar vreemd dat iedereen blijkbaar liegt, behalve de paljassen van het VB en de N-VA.

daiwa · 24 oktober 2019, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Juist Daiwa heeft gelijk; Pandabeer staat met zijn mond vol tanden wat de inhoud betreft en stampt dan maar in het wilde om zich heen om dat te verbergen...
Hoe triestig dat je zo de berg moet afgaan...

Inderdaad!

Citaat:

‘Ronduit beschamend’: premier Michel niet aanwezig om op vraag over Catalonië te antwoorden.
https://www.demorgen.be/politiek/ron...rden~b6e20f01/

De gemuilkorfde · 25 oktober 2019, 06:45

Ik weet niet of dit op het forum hier al gemeld is, maar Reynders was ook bereid om als Europees commissaris het Europees aanhoudingsmandaat te veranderen.
Het zou dus kunnen dat Reynders het mogelijk maakt dat Puigdemont toch uitgeleverd wordt, zonder ook maar iets te checken, iets wat tot op heden niet kon...

https://www.lavanguardia.com/interna...iudadanos.html

De schoofzak · 25 oktober 2019, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De huidige regering franquisten noemen? How low can you go?

Ze hebben Franco tegen de wil van de Franco familie en de franquisten uit zijn mausoleum gekregen en in een boerenkerkhof gedumpt.

Edit: mijn excuses aan de boeren, hardwerkende mensen.

Als je een beetje de Spaanse actualiteit volgt, dan weet je het simpelweg: ook de huidige regering, met een sos aan het hoofd, is nog vergeven van het franquisme.

Het laatste voorbeeld: Tejero, veroordeeld kolonel-coup-pleger, werd zomaar door de flikken doorgelaten naar het herbegrafenisfeestje; terwijl de journalisten dit niet toegelaten werd.

https://spanishrevolution.org/video-...lpista-tejero/

Nog iets?
Een Amerikaan, gehuwd met een Spaanse en woonachtig nabij Barcelona sedert jaren, heeft met die vrouw kinderen die de Spaanse nationaliteit hebben, werd aangehouden tijdens een betoging met een estalada-vlag. De procedure om hem uit het land te zetten, is opgestart.
(Vlaanderen en Walenland overdrijven met gezinshereniging; Spanje zal beletten dat een vader zijn eigen vrouw en kinderen niet meer kan zien.)

kojak · 25 oktober 2019, 18:54

Moest ik een Catalaan zijn, ik startte een petitie op voor 'onafhankelijkheid'.
De kans is groot dat ze heel wat handtekeningen gaan verzamelen.
Daar doen ze geen vlieg kwaad mee, en maakt wel indruk als je daarmee voor de proppen kan komen.

marie daenen · 25 oktober 2019, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Toch maar vreemd dat iedereen blijkbaar liegt, behalve de paljassen van het VB en de N-VA.

Wie zegt dat??? Wie stelt dat voorop??? Leer discuteren over het onderwerp en hou op met uw eigen leugens voor de waarheid te nemen en de tegenstanders op die leugens aan te vallen...
Het is niet omdat jullie vastzitten in vooroordelen dat anderen dat ook doen...

kojak · 25 oktober 2019, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

... Leer discuteren over het onderwerp en hou op met uw eigen leugens voor de waarheid te nemen en de tegenstanders op die leugens aan te vallen...
Het is niet omdat jullie vastzitten in vooroordelen dat anderen dat ook doen...

Knappe posting.

Zelfkennis is veel waard.

marie daenen · 25 oktober 2019, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Knappe posting.

Zelfkennis is veel waard.

Wat jou duidelijk ontbreekt...

Anna List · 25 oktober 2019, 19:28

Kunst blijft het ultieme wapen tegen dictaturen.

Anna List · 26 oktober 2019, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Kijk zie ! Vlaams Blokker nummer 2 komt hier wat schermen met 'de groene amsterdammer' een linkiewinkie-opengrenzen clubje van NGO softies die alle onrecht uit de wereld willen bannen door de sukkelaars te importeren en hun probleem tot het jouwe te maken.

Kumbaya my friend !

Van zodra het over een vendeliersclubje gaat, verleggen jullie je normen wel extreem nietwaar ?

Niks inhoudelijks, Panda??

https://www.groene.nl/artikel/een-vo...ige-rechtszaak

Niks over het gefingeerd politiek proces?

Niks over de correcte strenge toepassing van de wetten deze keer?

De schoofzak · 27 oktober 2019, 12:19

Het wederzijds uitdelen van lappen, blijft maar duren.

Dat hadden de repressievelingen niet gedacht.

Opnieuw gewonden bij zware rellen in centrum van Barcelona

TT 27 oktober 2019 08u18 Bron: Reuters, La Vanguardia

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...lona~a1189c7e/

Citaat:

In Barcelona is het vannacht opnieuw tot hevige rellen gekomen nadat een protestmars van radicale groepen separatisten uit de hand is gelopen. Duizenden demonstranten gaven gehoor aan de oproep van de ‘Comités voor de Verdediging van de Republiek’ en bezetten de drukke Via Laietana in het centrum van de stad. Bij het ingrijpen van de politie vielen 46 gewonden, drie mensen werden gearresteerd.

Demonstranten gooiden met projectielen naar de politie die opnieuw massaal was opgetrommeld. Ook werden opnieuw barricades van huisvuilcontainers opgeworpen en in brand gestoken. De demonstratie vond plaats nabij het hoofdkwartier van de Spaanse politie in Barcelona. Een fotograaf van Reuters raakte bij de schermutselingen gewond toen hij een rubberen kogel tegen zijn buik kreeg. Tientallen demonstranten werden ter plekke verzorgd, zes mensen werden naar het ziekenhuis gebracht. Ook een politie-agent raakte gewond.
Lees ook
Honderdduizenden Catalanen trekken opnieuw straat op in Barcelona

Eerder op de dag hadden 350.000 Catalanen wel vreedzaam geprotesteerd tegen de gevangenisstraffen voor de Catalaanse politici en onafhankelijkheidsleiders. Op 14 oktober legde het Spaanse hooggerechtshof zeven politici en twee activisten celstraffen van negen tot dertien jaar op wegens hun betrokkenheid bij het onafhankelijkheidsreferendum van 1 oktober 2017. Sindsdien is het opnieuw onrustig in Catalonië. Er zijn al verscheidene massaprotesten op touw gezet. Het kwam ook al een aantal keren tot rellen, met honderden gewonden tot gevolg.

Spanje - en dus ook Catalonië - trekt over exact twee weken naar de stembus voor nieuwe parlementsverkiezingen nadat de regeringsvorming is mislukt na de verkiezingen van dit voorjaar.

Pandareus · 27 oktober 2019, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Niks inhoudelijks, Panda??

https://www.groene.nl/artikel/een-vo...ige-rechtszaak

Niks over het gefingeerd politiek proces?

Niks over de correcte strenge toepassing van de wetten deze keer?

Ik heb geen enkele reden om kritiek te geven over het vonnis en de rechtsgang. Er is nu een juridische zekerheid over hun schuld. En uiteraard hebben zij net als elke rechtsonderhorige nu de mogelijkheid om naar het europees hof te stappen. Afwachten maar.
Het hof is zeer mild geweest, en pragmatisch ook gezien de moeilijkheid om de these van het openbaar ministerie te bewijzen (het aspect geweld) hebben ze die aanklacht gewoon laten vallen. Een blamage voor de zittende magistratuur dus.
9 tot 11 jaar is een lage straf voor mensen die een coup d'étât doorvoerden, en daarin mislukt zijn.

Het enige dat pijnlijk is en blijft, is dat de belangrijkste van de rebellen door zijn vlucht wellicht ongestraft zal blijven.

Jan van den Berghe · 27 oktober 2019, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik heb geen enkele reden om kritiek te geven over het vonnis en de rechtsgang. Er is nu een juridische zekerheid over hun schuld.

Juridisch. Een beetje zoals de schuld ook juridisch vaststond toen menig Duitser door het Volksgerichthof werd veroordeeld...

Jan van den Berghe · 27 oktober 2019, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Moest ik een Catalaan zijn, ik startte een petitie op voor 'onafhankelijkheid'.
De kans is groot dat ze heel wat handtekeningen gaan verzamelen.
Daar doen ze geen vlieg kwaad mee, en maakt wel indruk als je daarmee voor de proppen kan komen.

Op Madrid maakt dat niet de minste indruk.

Anna List · 27 oktober 2019, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik heb geen enkele reden om kritiek te geven over het vonnis en de rechtsgang. Er is nu een juridische zekerheid over hun schuld. En uiteraard hebben zij net als elke rechtsonderhorige nu de mogelijkheid om naar het europees hof te stappen. Afwachten maar.
Het hof is zeer mild geweest, en pragmatisch ook gezien de moeilijkheid om de these van het openbaar ministerie te bewijzen (het aspect geweld) hebben ze die aanklacht gewoon laten vallen. Een blamage voor de zittende magistratuur dus.
9 tot 11 jaar is een lage straf voor mensen die een coup d'étât doorvoerden, en daarin mislukt zijn.

Het enige dat pijnlijk is en blijft, is dat de belangrijkste van de rebellen door zijn vlucht wellicht ongestraft zal blijven.

Staatsgreep?!

Onnozel manneke.

marie daenen · 27 oktober 2019, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Staatsgreep?!

Onnozel manneke.

Heb je dat nu pas door???

De gemuilkorfde · 27 oktober 2019, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En uiteraard hebben zij net als elke rechtsonderhorige nu de mogelijkheid om naar het europees hof te stappen.

Eerst nog procedurefouten aanvechten voor datzelfde hof dat hen veroordeeld heeft, en dan rechter en partij mag spelen.
Alleen in Spanje kan zo'n aanfluiting van de rechtsstaat!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het hof is zeer mild geweest, en pragmatisch ook gezien de moeilijkheid om de these van het openbaar ministerie te bewijzen (het aspect geweld) hebben ze die aanklacht gewoon laten vallen. Een blamage voor de zittende magistratuur dus.
9 tot 11 jaar is een lage straf voor mensen die een coup d'étât doorvoerden, en daarin mislukt zijn.

Dus je geeft zelf toe dat ze de these van geweld niet konden bewijzen.
En toch hebben ze zogezegd een staatsgreep gepleegd.
Hoe deden ze dat dan, zo zonder geweld?
Met ballonnetjes, met kaarsjes?

Diegene die hier ooit de Frietrevolutie ontketenden hebben geluk dat ze niet in Spanje wonen, of ze hadden 'een staatsgreep' gepleegd, en diegene die hun baard lieten groeien, waren schuldig aan opruiing...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het enige dat pijnlijk is en blijft, is dat de belangrijkste van de rebellen door zijn vlucht wellicht ongestraft zal blijven.

Je bedoelt dat je schrik hebt dat ook 'sedicion' hier niet zal aanvaard worden, en Puigdemont enkel zou kunnen uitgeleverd worden voor misbruik van overheidsgeld?
Ja, dan laten ze hem liever gaan, hee.
In het 'democratische' Spanje sturen ze dan spionnen op hem af, om hem dag en nacht te volgen, kwestie dat hij geen enkele keer een grens oversteekt naar een land waar ze niet moeilijk doen en hem met de ogen dicht uitleveren.
En ondertussen hopen ze dat Didier Reynders zijn belofte waarmaakt dat hij het Europees aanhoudingsmandaat zo hervormd dat iedereen naar de pijpen van de Spanjolen moet dansen...

marie daenen · 27 oktober 2019, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het wederzijds uitdelen van lappen, blijft maar duren.

Dat hadden de repressievelingen niet gedacht.

Opnieuw gewonden bij zware rellen in centrum van Barcelona

TT 27 oktober 2019 08u18 Bron: Reuters, La Vanguardia

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...lona~a1189c7e/

Met dank voor al het gestook vanuit Madrid...
De boel doen ontaarden in algehele muiterij zodat ze uiteindelijk de wereld kunnen wijsmaken dat ze alle rechten hebben om daar tussen te komen...

Heeft Macron het niet voorgedaan met de gele hesjes in Frankrijk...

25 oktober 2019, 06:45	#22405
De gemuilkorfde Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 maart 2010 Berichten: 14.834	Ik weet niet of dit op het forum hier al gemeld is, maar Reynders was ook bereid om als Europees commissaris het Europees aanhoudingsmandaat te veranderen. Het zou dus kunnen dat Reynders het mogelijk maakt dat Puigdemont toch uitgeleverd wordt, zonder ook maar iets te checken, iets wat tot op heden niet kon... https://www.lavanguardia.com/interna...iudadanos.html __________________ Met zijn nieuwe kiescampagne bewijst de VLD dat 1 april niet tot 1 dag beperkt hoeft te zijn...

25 oktober 2019, 18:54	#22407
kojak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 september 2013 Locatie: Ergens tussen Venus & Mars Berichten: 25.641	Moest ik een Catalaan zijn, ik startte een petitie op voor 'onafhankelijkheid'. De kans is groot dat ze heel wat handtekeningen gaan verzamelen. Daar doen ze geen vlieg kwaad mee, en maakt wel indruk als je daarmee voor de proppen kan komen. __________________ © Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.