Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 1122

Adrian M · 5 juni 2012, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx

Kijk, van je buren moet je het hebben.

De 3%-norm past niet meer in het kraam.

Waar haalt u dat vandaan, 3% past niet meer in de kraam?

Nogal triest om daarmee te durven komen terwijl men zelf een schuld heeft welke een derde meer bedraagt dan van Nederland.

De weg van onze schuld terug naar 60% is een stuk eenvoudiger dan van tegen de 100% naar 60%.

Overigens wat betreft het artikel welke u aanhaalt (en het wegwerken van schulden) het vogende:

Rutte: ''We moeten nu problemen oplossen en ons niet verliezen in structuurdiscussies over de toekomst van Europa'', aldus Rutte.
Hij benadrukt dat iedereen de gemaakte afspraken over het wegwerken van schulden, over hervormingen en over het bevorderen van groei moet nakomen"

Rutte voelt weinig voor Europees ‘masterplan’

Om de problemen van de eurozone op de lange termijn op te lossen zouden belangrijke Europese leiders in het geheim werken aan een ‘masterplan’ om de eurolanden politiek en economisch verder te integreren.

Dat bevestigde EU-president Van Rompuy gisteren. Van Rompuy sprak vandaag in Den Haag met Rutte over de eurocrisis.

De Nederlandse premier noemde het opstellen van een Europees masterplan belangrijk, maar zei het niet op alle onderdelen met Van Rompuy eens te zijn.

http://www.nrc.nl/nieuws/2012/06/05/...en-eurocrisis/

Adrian M · 5 juni 2012, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Zoals ik al eerder schreef. Een onafhankelijk Vlaanderen zal binnen de kortste keren in het niets verdwijnen juist door de tegenstellingen tussen de rijke Vlaamse ruit en alles dat daar buiten valt.
De grootste voorvechters voor Vlaamse onafhankelijkheid komen ook uit Antwerpen. Door onafhankelijkheid verhogen ze namelijk procentueel hun aantal. En dan gaan ze afkomen met 'democratisch' genomen beslissingen.

@Jacob Van Artevelde: we kunnen daaruit leren dat elke verandering ergens iemand welk een voordeel zal opleveren. Maar daarom levert dat nog geen voordeel voor een meerderheid van de bevolking van die regio. Je kan trouwens Vlaanderen of België uit het internettijdperk, met alsmaar groter wordende wereldhandel moeilijk gaan vergelijken met het België van 1830.

Feitelijk is het jammer dat Vlaanderen en Nederland niet in staat zijn om tot een goede samenwerking te komen voor het gezamenlijke gebied.

Dit zou gezamenlijk en voor een ieder een veel meer profijtelijke ecomonomisch situatie opleveren. Niet alleen de havenontwikkeling, maar vooral gezien ook de ontwikkeling van de gebieden in zijn geheel ... alswel Vlaanderen en Nederland.

Als havens zouden ze juist samen moeten werken in plaats van elkaar op voet van oorlog te bestrijden.

Hollander · 5 juni 2012, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Feitelijk is het jammer dat Vlaanderen en Nederland niet in staat zijn om tot een goede samenwerking te komen voor het gezamenlijke gebied.

Dit zou gezamenlijk en voor een ieder een veel meer profijtelijke ecomonomisch situatie opleveren. Niet alleen de havenontwikkeling, maar vooral gezien ook de ontwikkeling van de gebieden in zijn geheel ... alswel Vlaanderen en Nederland.

Als havens zouden ze juist samen moeten werken in plaats van elkaar op voet van oorlog te bestrijden.

bij mijn weten heeft Vlaanderen zich niet onredelijk opgesteld. Onze politiek heeft zware inschattingsfouten gemaakt. Dat kan nog vergeven worden als men dan voortvarend met een goed alternatief was gekomen. Ik ben er van overtuigd dat Vlaanderen een goed alternatief zeker gesteund zou hebben.

Maar er is geen alternatief, er ligt geen enkel draagvlak voor wat dan ook. En dat is storend. Nog even en ik stap zelf naar het Europees Hof om ontpoldering af te dwingen. Stelletje lamzakken in Den Haag.

pajoske · 5 juni 2012, 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Feitelijk is het jammer dat Vlaanderen en Nederland niet in staat zijn om tot een goede samenwerking te komen voor het gezamenlijke gebied.

Dit zou gezamenlijk en voor een ieder een veel meer profijtelijke ecomonomisch situatie opleveren. Niet alleen de havenontwikkeling, maar vooral gezien ook de ontwikkeling van de gebieden in zijn geheel ... alswel Vlaanderen en Nederland.

Als havens zouden ze juist samen moeten werken in plaats van elkaar op voet van oorlog te bestrijden.

Ze zijn in staat samen te werken. Kijk maar naar het grensmaasproject. ttz hetBel.- Limburgs provinciebestuur heeft een decennium bij de Vlaamse overheid moeten zagen en smeken om samenwerking. Het is pas nadat de Vlaamse overheid geld rook (toen ze tot het besef kwamen dat de alternatieven veel duurder waren) door de uitbaggering van grind, dat ze toehapten.
Dat wij hier niet meer ieder jaar verzuipen door overstromingen zoals in de rest van Vlaanderen hebben wij aan de provinciale overheid en de Nederlanders te danken.

Jan van den Berghe · 5 juni 2012, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ze zijn in staat samen te werken. Kijk maar naar het grensmaasproject. ttz hetBel.- Limburgs provinciebestuur heeft een decennium bij de Vlaamse overheid moeten zagen en smeken om samenwerking. Het is pas nadat de Vlaamse overheid geld rook (toen ze tot het besef kwamen dat de alternatieven veel duurder waren) door de uitbaggering van grind, dat ze toehapten.
Dat wij hier niet meer ieder jaar verzuipen door overstromingen zoals in de rest van Vlaanderen hebben wij aan de provinciale overheid en de Nederlanders te danken.

Schijnbaar niet, want u geeft zelf aan dat de Vlaamse overheid uiteindelijk de beslissende stap heeft genomen.

Eberhard Leclerc · 5 juni 2012, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Nog even en ik stap zelf naar het Europees Hof om ontpoldering af te dwingen. Stelletje lamzakken in Den Haag.

Waarom zou Nederland moeten ontpolderen?

Ze moeten juist weer (in)polderen. Niet figuurlijk, maar letterlijk.

Markerwaard, en grote Noordzeepolders. Dát zou pas wenselijk zijn.

bartelx · 5 juni 2012, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Waar haalt u dat vandaan, 3% past niet meer in de kraam?

Nogal triest om daarmee te durven komen terwijl men zelf een schuld heeft welke een derde meer bedraagt dan van Nederland.

De weg van onze schuld terug naar 60% is een stuk eenvoudiger dan van tegen de 100% naar 60%.

Overigens wat betreft het artikel welke u aanhaalt (en het wegwerken van schulden) het vogende:

Rutte: ''We moeten nu problemen oplossen en ons niet verliezen in structuurdiscussies over de toekomst van Europa'', aldus Rutte.
Hij benadrukt dat iedereen de gemaakte afspraken over het wegwerken van schulden, over hervormingen en over het bevorderen van groei moet nakomen"

Rutte voelt weinig voor Europees ‘masterplan’

Om de problemen van de eurozone op de lange termijn op te lossen zouden belangrijke Europese leiders in het geheim werken aan een ‘masterplan’ om de eurolanden politiek en economisch verder te integreren.

Dat bevestigde EU-president Van Rompuy gisteren. Van Rompuy sprak vandaag in Den Haag met Rutte over de eurocrisis.

De Nederlandse premier noemde het opstellen van een Europees masterplan belangrijk, maar zei het niet op alle onderdelen met Van Rompuy eens te zijn.

http://www.nrc.nl/nieuws/2012/06/05/...en-eurocrisis/

In de internationale context zou men dergelijke uitspraken beter achterwege laten. Het verzwakt alleen maar de eigen posities.
Overigens de Belgische staatsschuld wordt in hoofdzaak gefinancierd door Belgen. So, what's the problem?

Adrian M · 5 juni 2012, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

bij mijn weten heeft Vlaanderen zich niet onredelijk opgesteld. Onze politiek heeft zware inschattingsfouten gemaakt. Dat kan nog vergeven worden als men dan voortvarend met een goed alternatief was gekomen. Ik ben er van overtuigd dat Vlaanderen een goed alternatief zeker gesteund zou hebben.

Maar er is geen alternatief, er ligt geen enkel draagvlak voor wat dan ook. En dat is storend. Nog even en ik stap zelf naar het Europees Hof om ontpoldering af te dwingen. Stelletje lamzakken in Den Haag.

Geloof ik geen pest van dat een eventueel alternatief zelfs maar in overweging zou worden genomen.
Zo naief ben je toch zeker niet te denken dat dit geen reden heeft?
Natuurcompensatie, vogels en etc. kom op zeg geloof je toch zeker zelf niet dat dit werkelijk speelt.

Denk je werkelijk dat er twee polders aangeboden werden voor Piet Snot, wat veel meer geld gekost zou hebben, dan de Hedwige polder (en vervolgens werd geweigerd)?

Wat onze politici bezield heeft is onbegrijpelijk. Ze hadden kunnen weten dat Vlaanderen de strop zonder pardon aan zou trekken als ze hun kop erin zouden steken.

Vlaanderen interesseert het geen ruk, waterhuishouding is daar van een andere orde dan in Nederland.
De eigen veiligheid is voor geen meter op orde, dan ook nog eens de boel uitdiepen en zelfs al denken over een vierde verdieping van de Westerschelde.

Kan nog leuk worden als je nog eens een werkelijke flinke storm gaat krijgen. Kunt er donder op zeggen dat Antwerpen blank komt te staan.
Hebben we tenminste nog Chinooks voor ze om ze uit het water te helpen halen

Adrian M · 5 juni 2012, 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx

In de internationale context zou men dergelijke uitspraken beter achterwege laten. Het verzwakt alleen maar de eigen posities.
Overigens de Belgische staatsschuld wordt in hoofdzaak gefinancierd door Belgen. So, what's the problem?

Dan is er geen enkel probleem en hoeft er op dat vlak dus ook niet naar elkaar gewezen en vergeleken te worden!
(In feite heeft Nederland zelfs nauwelijks staatsschuld gezien het pensioen vermogen)

pajoske · 6 juni 2012, 07:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Wat onze politici bezield heeft is onbegrijpelijk. Ze hadden kunnen weten dat Vlaanderen de strop zonder pardon aan zou trekken als ze hun kop erin zouden steken.

Ik vraag me nu al een heel tijd wat de compensatie geweest is. Ik geloof nooit dat Nederland iets zo maar aan Vlaanderen cadeau zou geven zonder compensatie.
Daar zit meer achter.

dpg · 6 juni 2012, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ze zijn in staat samen te werken. Kijk maar naar het grensmaasproject. ttz hetBel.- Limburgs provinciebestuur heeft een decennium bij de Vlaamse overheid moeten zagen en smeken om samenwerking. Het is pas nadat de Vlaamse overheid geld rook (toen ze tot het besef kwamen dat de alternatieven veel duurder waren) door de uitbaggering van grind, dat ze toehapten.
Dat wij hier niet meer ieder jaar verzuipen door overstromingen zoals in de rest van Vlaanderen hebben wij aan de provinciale overheid en de Nederlanders te danken.

Alweer vergeten te vermelden dat men in Nederland de boot afhield omdat de Walen geen inmenging wensten in hun waterhuishouden, de kwaliteit van het maaswater was een binnenlandse aangelegenheid, geen nederlandse.

Alweer vergeten te vermelden dat men in Nederland naar de raad van staten is gegaan om de werken tegen tegen te houden op vraag van nederlandse grensgemeenten.

Alweer vergeten te vermelden dat de Vlaamse overheid geen geld rook, maar de werken financieerd met de opbrengsten van de grindontwinning.

Hollander · 6 juni 2012, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Waarom zou Nederland moeten ontpolderen?

Omdat we (onze regering) daar voor gekozen hebben, en geen enkel haalbaar alternatief wordt voorgesteld.

Henri1 · 6 juni 2012, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Omdat we (onze regering) daar voor gekozen hebben, en geen enkel haalbaar alternatief wordt voorgesteld.

Dat was een echte k*tregering hé.

Shadowke · 6 juni 2012, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat was een echte k*tregering hé.

en Di Rupo I is stukken beter? bahahahahahahaha!

bartelx · 6 juni 2012, 20:01

Heel deskundig zelfs.
Brokkenpiloot Greetje Wilders reed met graagte het Nederlandse sérieux in de coulissen.
Spijtig wel dat we zijn grappen en grollen niet meer te zien krijgen.
Bon, 't is te hopen dat de Vlaamse havens er garen bij gespind hebben.

hollande · 6 juni 2012, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

en Di Rupo I is stukken beter? bahahahahahahaha!

alleszins beter dan de hollandse die er nu al uit ligt.....

Hollander · 6 juni 2012, 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat was een echte k*tregering hé.

zeker niet.

Eberhard Leclerc · 7 juni 2012, 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Omdat we (onze regering) daar voor gekozen hebben, en geen enkel haalbaar alternatief wordt voorgesteld.

Wat is er precies ''onhaalbaar'' aan niet onderwaterzetten?

Rukt het Frans-Belgische leger dan op naar Breda misschien?

Vlaanderen Boven · 7 juni 2012, 01:24

Kan iemand nu eens antwoorden op deze vraag: is er een rechtstreeks verband tussen het onderwaterzetten van de Hedwigepolder en het functioneren van de Antwerpse haven, ja of nee?

Als het antwoord nee is, kan het mij geen ruk schelen wat ze doen. Integendeel, voor mijn part bepolderen ze de halve Noordzee. Nederlanders laten zich tenminste niet doen door de natuur.

Dazi Martina · 7 juni 2012, 01:42

Het antwoord is ja. Als de Hedwigepolder niet onder water wordt gezet is het afbreken van het dorp Doel nutteloos geweest. Geen Hedwigepolder onder water is ook geen Saefthingedok. Dat het Deurganckdok nog niet aan de helft van zijn capaciteit zit is voor die heren totaal geen probleem. Het omstreden Saefthingedok(onbepaald uitgesteld) gaat het havenbestuur nog eens door de strot van de bevolking duwen...

6 juni 2012, 20:01	#22435
bartelx Parlementslid Geregistreerd: 14 januari 2012 Berichten: 1.942	Heel deskundig zelfs. Brokkenpiloot Greetje Wilders reed met graagte het Nederlandse sérieux in de coulissen. Spijtig wel dat we zijn grappen en grollen niet meer te zien krijgen. Bon, 't is te hopen dat de Vlaamse havens er garen bij gespind hebben.

7 juni 2012, 01:24	#22439
Vlaanderen Boven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 8 mei 2003 Locatie: Leuven, Vlaanderen Berichten: 12.732	Kan iemand nu eens antwoorden op deze vraag: is er een rechtstreeks verband tussen het onderwaterzetten van de Hedwigepolder en het functioneren van de Antwerpse haven, ja of nee? Als het antwoord nee is, kan het mij geen ruk schelen wat ze doen. Integendeel, voor mijn part bepolderen ze de halve Noordzee. Nederlanders laten zich tenminste niet doen door de natuur.

7 juni 2012, 01:42	#22440
Dazi Martina Banneling Geregistreerd: 3 januari 2012 Berichten: 866	Het antwoord is ja. Als de Hedwigepolder niet onder water wordt gezet is het afbreken van het dorp Doel nutteloos geweest. Geen Hedwigepolder onder water is ook geen Saefthingedok. Dat het Deurganckdok nog niet aan de helft van zijn capaciteit zit is voor die heren totaal geen probleem. Het omstreden Saefthingedok(onbepaald uitgesteld) gaat het havenbestuur nog eens door de strot van de bevolking duwen...