Racisme op Politics.be? - Pagina 113

Paulus · 31 juli 2011, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Die nationaliteit aannemen vind ik er ook over.

Hoe wil je dan dat ze Belg worden zonder de nationaliteit aan te nemen?

Paulus.

Paulus · 31 juli 2011, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Welke vragen stelde jij voor ik er één stelde?

We waren op zoek naar de definitie van racisme.
http://forum.politics.be/showthread....74#post5598974

Die heb ik al een keer of zes gegeven denk ik.

Voor mij is er sprake van racisme, wanneer men in zijn beoordeling van zijn medemens, diens ras als criterium laat meetellen.

Vanaf welk woordje begrijp je die zin niet?

En als je ze wel begrijpt, wat vind je er verkeerd aan als definitie?

Paulus.

artisjok · 31 juli 2011, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Je deed dat wel.

Graag citaat met link.

Citaat:

En dat is het nu juist. Je doet het weer.

Neen.

Citaat:

Ik heb het over regels om de nationaliteit te verkrijgen en dat is wat anders dan de rechten en plichten eens je de nationaliteit hebt.

Paulus.

Graag citaat met link.

alainke007 · 31 juli 2011, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

waarom zou een emigrant zijn nationaliteit niét opgeven? Of tenminste de nieuwe nationaliteit aan zijn kinderen doorgeven zonder de oude te behouden? Die kinderen (vb. marokkanen of turken) zijn hier geboren en zijn verondersteld om belg te zijn en geen turk of marokkaan. Die ouders hoeven hun kinderen helemaal niet aan te geven aan het betreffende consulaat omdat ze zèlf Belg zijn (ik heb mijn kinderen ook niet aan het Nederlandse of Spaanse consulaat gaan aangeven!)
Ik heb een probleem met mensen met dubbele nationaliteit die hier de boel kunnen komen verzieken zonder er zèlf ook maar énige consequentie van te moeten ondervinden: zij gaan lekker terug naar hun heimweeland eenmaal de boel verkloot is. Wij blijven zitten met de gebakken peren.

Nee, je hebt me misbegrepen denk ik, de nationaliteit moeten ze aannemen dat is een akkoord, maar ik vind niet dat wij hun identiteit moeten afpakken, als ik morgen in Frankrijk ga wonen, trouwen en werken, dan kan ik wel Frans worden, maar ik zal altijd Belg blijven, net zoals JCVD nog altijd in de eerste plaats Belg is, voor dat hij Amerikaan is. Als je snapt wat ik bedoel

Het is niet goed om een indoctrinatie uit te voeren op migranten, maar men moet ze wel sensibiliseren dat hoemeer ze integreren in de nieuwe maatschappij (nationaliteit, cultuur, taal, gewoontes en tradities) hoe meer ze zullen opgenomen en aanvaard worden.

artisjok · 31 juli 2011, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Hoe wil je dan dat ze Belg worden zonder de nationaliteit aan te nemen?

Paulus.

Ik heb die wens nergens uitgesproken.
Ze doen daar van wat ze willen. Voor mij heeft dit geen belang.

Cynara Cardunculus · 31 juli 2011, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alainke007

Nee, je hebt me misbegrepen denk ik, de nationaliteit moeten ze aannemen dat is een akkoord, maar ik vind niet dat wij hun identiteit moeten afpakken, als ik morgen in Frankrijk ga wonen, trouwen en werken, dan kan ik wel Frans worden, maar ik zal altijd Belg blijven, net zoals JCVD nog altijd in de eerste plaats Belg is, voor dat hij Amerikaan is. Als je snapt wat ik bedoel

Het is niet goed om een indoctrinatie uit te voeren op migranten, maar men moet ze wel sensibiliseren dat hoemeer ze integreren in de nieuwe maatschappij (nationaliteit, cultuur, taal, gewoontes en tradities) hoe meer ze zullen opgenomen en aanvaard worden.

en als je dan al vanaf je tiende jaar naar Frankrijk bent geëmigreerd met je ouders, ondertussen groot geworden en zelf gaat huwen, ga je dan ook je nicht uit Belgique gaan importeren en je kindertjes allemaal belgskes laten worden?

artisjok · 31 juli 2011, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Die heb ik al een keer of zes gegeven denk ik.

Voor mij is er sprake van racisme, wanneer men in zijn beoordeling van zijn medemens, diens ras als criterium laat meetellen.

Vanaf welk woordje begrijp je die zin niet?

En als je ze wel begrijpt, wat vind je er verkeerd aan als definitie?

Paulus.

Van het woordje "ras" had ik graag geweten hoe jij dat definieert.

Cynara Cardunculus · 31 juli 2011, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Van het woordje "ras" had ik graag geweten hoe jij dat definieert.

Rassen bestaan niet hé Artisjok. Een Deense dog en een chihuahua zijn beide gewoon honden en niks verschillend want hun genen tonen aan dat ze hetzelfde zijn.

zo zou ik denken dat mijn perzische kat verwant is aan een pekinees, maar dat is helemaal niet waar, want het ene is een kat en het andere is een hond, net zoals de duitse herder. Niks verschil.

Zo is natuurlijk een chinees exact hetzelfde als een San of Khoikhoi als een grote scandinavische massamoordenaar: geen verschil, gewoon dezelfde genen.

Goed zo?

Paulus · 31 juli 2011, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Graag citaat met link.

Dat zijn voor iedere Belg de enige plichten die verbonden zijn aan nationaliteit.

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=2206

Citaat:

Neen.

Jawel. Je hebt het over plichten gekoppelt aan nationaliteit. Dat geldt dus niet voor mensen die de nationaliteit niet hebben.

Ik haalde aan wat de plichten zijn die gekoppeld zijn aan de nationaliteit.

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=2236

Citaat:

Graag citaat met link.

Wie zich ernstig wil integreren in onze maatschappij, moet de taal leren en zijn eigen nationaliteit opgeven en de onze aannemen, met alle rechten en plichten daaraan verbonden.

Of.... gewoon datgene doen wat jij als buitenlander zou doen, om aanvaard te worden als medeburger van dat land waar je verblijft. Dat is integreren.

De rest sturen we vriendelijk terug.

Dan weten alle bazen, dat ze te maken hebben met mensen die zich willen engageren.

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=2180

Bon, je hebt nu alles?

Paulus.

Paulus · 31 juli 2011, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik heb die wens nergens uitgesproken.

Dat heb je wel.

citaat:

Die nationaliteit aannemen vind ik er ook over.

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=2239

Paulus.

Paulus · 31 juli 2011, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Van het woordje "ras" had ik graag geweten hoe jij dat definieert.

Dat kan best zijn.

Kun je nu eerst antwoorden op de vraag?

citaat:

Die heb ik al een keer of zes gegeven denk ik.

Voor mij is er sprake van racisme, wanneer men in zijn beoordeling van zijn medemens, diens ras als criterium laat meetellen.

Vanaf welk woordje begrijp je die zin niet?

En als je ze wel begrijpt, wat vind je er verkeerd aan als definitie?

Paulus.

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=2242

Paulus.

Paulus · 31 juli 2011, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Van het woordje "ras" had ik graag geweten hoe jij dat definieert.

Het begrip menselijk ras vooronderstelt dat een groep mensen te onderscheiden zou zijn op basis van uiterlijke en genetische kenmerken. De moderne wetenschappelijke ontdekkingen laten echter zien dat de verschillen tussen deze zogenaamde "rassen" kleiner zijn dan de verschillen binnen deze groepen. Anderzijds kunnen relatief kleine, ogenschijnlijk onbelangrijke verschillen, wel degelijk significante functionele betekenis hebben voor de overlevings- en voorplantingskansen van groepen en individuen binnen die groepen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Menselijk_ras

Ik neem aan dat het voor racisten (lees: mensen die in hun beoordeling over hun medemens diens ras als criterium laten meetellen) niet om een vooronderstelling gaat maar om een feit dat een groep mensen te onderscheiden zou zijn op basis van uiterlijke en genetische kenmerken, zoals wiki zegt.

En dat heb je nu alles om op de vraag te antwoorden denk ik.

nl.

Mijn definitie voor racisme: Voor mij is er sprake van racisme, wanneer men in zijn beoordeling van zijn medemens, diens ras als criterium laat meetellen.

Vanaf welk woordje begrijp je die zin niet?

En als je ze wel begrijpt, wat vind je er verkeerd aan als definitie?

Paulus.

alainke007 · 31 juli 2011, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

en als je dan al vanaf je tiende jaar naar Frankrijk bent geëmigreerd met je ouders, ondertussen groot geworden en zelf gaat huwen, ga je dan ook je nicht uit Belgique gaan importeren en je kindertjes allemaal belgskes laten worden?

Hier stel je een interressante theorie voor, in dat geval zou ik misschien zelf belg blijven of me zeker belg blijven voelen, ik ga mijn afkomst nooit verloochenen, maar mijn kinderen zou ik toch enkel de Franse nationaliteit laten nemen, zij hebben niets meer met mijn vaderland. Maar ik zie je punt, en ik weet ook dat in de praktijk onze migranten dat niet doen, en ze inderdaad doen wat jij stelt, maar dat wil net zeggen dat ze de wetgeving, wat ik al meermaals heb gesteld dringend moet aangepast worden.

Paulus · 31 juli 2011, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alainke007

Hier stel je een interressante theorie voor, in dat geval zou ik misschien zelf belg blijven of me zeker belg blijven voelen, ik ga mijn afkomst nooit verloochenen, maar mijn kinderen zou ik toch enkel de Franse nationaliteit laten nemen, zij hebben niets meer met mijn vaderland. Maar ik zie je punt, en ik weet ook dat in de praktijk onze migranten dat niet doen, en ze inderdaad doen wat jij stelt, maar dat wil net zeggen dat ze de wetgeving, wat ik al meermaals heb gesteld dringend moet aangepast worden.

En zou je dat ook doen indien het pakweg 300€ per maand zou opbrengen als je kinderen Belg zouden zijn ipv Fransen?

Paulus.

Cynara Cardunculus · 31 juli 2011, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

En zou je dat ook doen indien het pakweg 300€ per maand zou opbrengen als je kinderen Belg zouden zijn ipv Fransen?

Paulus.

Krijgen Marokkanen dan extra inkomsten van de marokkaanse regering om hun kinderen Marokkaan te maken (lees: aangeven bij de marokkaanse ambassade).

Paulus · 31 juli 2011, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Krijgen Marokkanen dan extra inkomsten van de marokkaanse regering om hun kinderen Marokkaan te maken (lees: aangeven bij de marokkaanse ambassade).

Het kindergeld voor Belgen van de Belgische regering is groter dan voor Fransen van de Franse regering.

En...

Marokkanen die in België wonen krijgen kindergeld van ons, voor kinderen die zij in Marokko hebben.

Paulus.

artisjok · 31 juli 2011, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Hoe wil je dan dat ze Belg worden zonder de nationaliteit aan te nemen?

Paulus.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik heb die wens nergens uitgesproken.
Ze doen daar van wat ze willen. Voor mij heeft dit geen belang.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat heb je wel.

citaat:

Die nationaliteit aannemen vind ik er ook over.

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=2239

Paulus.

Wat heb ik wel?

artisjok · 31 juli 2011, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Het begrip menselijk ras vooronderstelt dat een groep mensen te onderscheiden zou zijn op basis van uiterlijke en genetische kenmerken. De moderne wetenschappelijke ontdekkingen laten echter zien dat de verschillen tussen deze zogenaamde "rassen" kleiner zijn dan de verschillen binnen deze groepen. Anderzijds kunnen relatief kleine, ogenschijnlijk onbelangrijke verschillen, wel degelijk significante functionele betekenis hebben voor de overlevings- en voorplantingskansen van groepen en individuen binnen die groepen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Menselijk_ras

Ik neem aan dat het voor racisten (lees: mensen die in hun beoordeling over hun medemens diens ras als criterium laten meetellen) niet om een vooronderstelling gaat maar om een feit dat een groep mensen te onderscheiden zou zijn op basis van uiterlijke en genetische kenmerken, zoals wiki zegt.

En dat heb je nu alles om op de vraag te antwoorden denk ik.

nl.

Mijn definitie voor racisme: Voor mij is er sprake van racisme, wanneer men in zijn beoordeling van zijn medemens, diens ras als criterium laat meetellen.

Vanaf welk woordje begrijp je die zin niet?

En als je ze wel begrijpt, wat vind je er verkeerd aan als definitie?

Paulus.

De definitie dekt niet het beoordelen van zijn medemens op basis van criteria zoals afkomst, religie, geslacht, geslacht, seksuele voorkeur, handicap,...

artisjok · 31 juli 2011, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Het kindergeld voor Belgen van de Belgische regering is groter dan voor Fransen van de Franse regering.

En...

Marokkanen die in België wonen krijgen kindergeld van ons, voor kinderen die zij in Marokko hebben.

Paulus.

Hoeveel bedraagt het kindergeld dat ze krijgen voor hun kinderen in het buitenland?

alainke007 · 31 juli 2011, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

En zou je dat ook doen indien het pakweg 300€ per maand zou opbrengen als je kinderen Belg zouden zijn ipv Fransen?

Paulus.

ja ik ben nu éénmaal iemand van principes, trouwens wie heeft dat oneerlijk systeem bedacht in België, dankzij wie komen we net aan die toestanden ?
Misschien is het dan gewoonweg tijd om de zaken eens deftig aan te pakken en misschien moet Europa ook maar eens op zijn strepen gaan staan.