Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je draait rond de pot, Kaproen. Bij de vorige verkiezingen haalden de separatistjes 74 zetels, een meerderheid. Nu zijn ze teruggevallen naar 61 zetels.

PSC is aan zet, haalde een klinkende overwinning en er is geen enkele reden dat die geen coalitiepartner zouden vinden.

Pas op, bij de volgende verkiezing ga je wat zien.

De Witte zit hier al sinds 2014 te oreren dat Catalonië er morgen een lap op zal geven.

Geen treffender illustratie van het spreekwoord 'morgen scheert men gratis'.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Een dikke flop voor de separatisten in ieder geval. Ze verliezen na jaren hun meerderheid. Terecht overigens. Catalanen zijn met wat anders bezig en hebben andere zorgen dan al dan niet een onafhankelijk Catalonië.

Van 74 naar 61 zetels terugvallen is inderdaad een zware desavouering door de kiezer.

Jommeke Puigdemont had gehoopt van terug president te kunnen worden, maar gaat dat op zijn buik kunnen schrijven.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

PSC is aan zet, haalde een klinkende overwinning en er is geen enkele reden dat die geen coalitiepartner zouden vinden.

Ze kunnen enkel een meerderheid vormen met één van de separatistische partijen.

[De schoofzak]

Een veldslag verloren is nog geen oorlog verloren.

Zeker voor wie het nog aangenaam is om te strijden voor een goede zaak, maakt zo'n tijdelijke terugslag niet veel uit.

Voor wie geilt op militaristische interventies op weerloze burgers die een stem willen uitbrengen, is dit minder goed nieuws. Zij moeten voorlopig op hun honger blijven zitten.
Toen mochten ze op een separatist kloppen, nu mag dit niet meer. Waarom dat verschil? Omdat ze dreigden gelijk te krijgen .... mooie democratie is me dat.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

...

Jommeke Puigdemont had gehoopt van terug president te kunnen worden, maar gaat dat op zijn buik kunnen schrijven.

Droom je er nog van dat hij in het gevang zou vliegen?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Droom je er nog van dat hij in het gevang zou vliegen?

breng hem niet op ideeën, want zijn gasfles is altijd in de buurt.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Pas op, bij de volgende verkiezing ga je wat zien.

De Witte zit hier al sinds 2014 te oreren dat Catalonië er morgen een lap op zal geven.

Geen treffender illustratie van het spreekwoord 'morgen scheert men gratis'.

Doet wat terugdenken aan dat andere verhaal van hem : "de catalanen en de schotten gaan ons de weg naar de onafhankelijkheid tonen".

Hun GPS zal wellicht defect zijn.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Pas op, bij de volgende verkiezing ga je wat zien.

De Witte zit hier al sinds 2014 te oreren dat Catalonië er morgen een lap op zal geven.

Geen treffender illustratie van het spreekwoord 'morgen scheert men gratis'.

Een lap hebben de separatisten nu inderdaad gegeven. Maar dan wel om hun eigen oren.

[E. Gidius]

A Difficult Victory To Manage

Citaat uit het Engels artikel, vertaald met Google Translate:

"Alleen de politieke vaardigheid van Sánchez stelt ons in staat ons voor te stellen hoe de PSC de ERC zou kunnen overtuigen om Illa in de Generalitat en Sánchez in Madrid te steunen, gezien de hoge prijs die ERC heeft betaald voor zijn omhelzing van de PSOE (in Madrid en Barcelona). In feite heeft Pere Aragonés, de vertrekkende president, al verklaard dat ze gaan waar ze naartoe zijn gestuurd, "naar de oppositie". Al lijkt de echte leider van ERC de gratie verleende Oriol Junqueras te blijven.
En als de PSC uiteindelijk de steun van ERC krijgt, is het niet gemakkelijk voor te stellen wat Pedro Sánchez aan Carles Puigdemont kan bieden, zodat de separatistische leider zijn steun aan de regering in Madrid zal behouden, nu de separatistische weg – die de agenda was die Junts en ERC met Pedro Sánchez waren overeengekomen in ruil voor zijn steun in Madrid – is afgebroken. Een moeilijke overwinning om te managen."

Ik vat even samen:

• De linkse separatisten van ERC hebben een zware prijs betaald omdat ze in Madrid de regering-Sanchez geholpen hebben. Zij hebben al aangekondigd in de oppositie te gaan.
• Het zal dus zeer moeilijk worden om de ERC te doen samenwerken met de PSC, de Catalaanse tak van de PSOE.
• Zelfs als het iemand zou lukken om de ERC zo ver te krijgen, dan ontstaat het volgende probleem: ook Junts, de partij van Puigdemont, steunt de PSOE-regering in Madrid. Als de ERC in Catalonië met de socialisten in zee gaat, zou Puigdemont zijn steun aan de regering in Madrid wel eens kunnen intrekken. Het is weinig waarschijnlijk dat de regering-Sanchez dat overleeft.

Met andere woorden: de socialisten zowel in Spanje als in Catalonië zijn nog niet aan de nieuw patatjes. De kans dat er binnen enkele maanden nieuwe verkiezingen komen neemt toe.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je draait rond de pot, Kaproen. Bij de vorige verkiezingen haalden de separatistjes 74 zetels, een meerderheid. Nu zijn ze teruggevallen naar 61 zetels.

PSC is aan zet, haalde een klinkende overwinning en er is geen enkele reden dat die geen coalitiepartner zouden vinden.

Waarschijnlijk met Vox zeker of de PP.

Dan gaan we wat meemaken .

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Doet wat terugdenken aan dat andere verhaal van hem : "de catalanen en de schotten gaan ons de weg naar de onafhankelijkheid tonen".

Hun GPS zal wellicht defect zijn.

Wacht maar eens af.

De geschiedenis is nog niet gedaan.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

A Difficult Victory To Manage

Citaat uit het Engels artikel, vertaald met Google Translate:

"Alleen de politieke vaardigheid van Sánchez stelt ons in staat ons voor te stellen hoe de PSC de ERC zou kunnen overtuigen om Illa in de Generalitat en Sánchez in Madrid te steunen, gezien de hoge prijs die ERC heeft betaald voor zijn omhelzing van de PSOE (in Madrid en Barcelona). In feite heeft Pere Aragonés, de vertrekkende president, al verklaard dat ze gaan waar ze naartoe zijn gestuurd, "naar de oppositie". Al lijkt de echte leider van ERC de gratie verleende Oriol Junqueras te blijven.
En als de PSC uiteindelijk de steun van ERC krijgt, is het niet gemakkelijk voor te stellen wat Pedro Sánchez aan Carles Puigdemont kan bieden, zodat de separatistische leider zijn steun aan de regering in Madrid zal behouden, nu de separatistische weg – die de agenda was die Junts en ERC met Pedro Sánchez waren overeengekomen in ruil voor zijn steun in Madrid – is afgebroken. Een moeilijke overwinning om te managen."

Ik vat even samen:

• De linkse separatisten van ERC hebben een zware prijs betaald omdat ze in Madrid de regering-Sanchez geholpen hebben. Zij hebben al aangekondigd in de oppositie te gaan.
• Het zal dus zeer moeilijk worden om de ERC te doen samenwerken met de PSC, de Catalaanse tak van de PSOE.
• Zelfs als het iemand zou lukken om de ERC zo ver te krijgen, dan ontstaat het volgende probleem: ook Junts, de partij van Puigdemont, steunt de PSOE-regering in Madrid. Als de ERC in Catalonië met de socialisten in zee gaat, zou Puigdemont zijn steun aan de regering in Madrid wel eens kunnen intrekken. Het is weinig waarschijnlijk dat de regering-Sanchez dat overleeft.

Met andere woorden: de socialisten zowel in Spanje als in Catalonië zijn nog niet aan de nieuw patatjes. De kans dat er binnen enkele maanden nieuwe verkiezingen komen neemt toe.

Inderdaad de overwinning van de Socialisten is te klein om verder te regeren.
Ze zullen moeten onderhandelen en toegeven aan de Catalaans gezinden.

Puigdemont heeft alle troeven in handen om een nieuw onafhankelijkheidsreferendum af te dwingen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Van 74 naar 61 zetels terugvallen is inderdaad een zware desavouering door de kiezer.

Jommeke Puigdemont had gehoopt van terug president te kunnen worden, maar gaat dat op zijn buik kunnen schrijven.

In Schotland verliezen de Schotse nationalisten maar even 38 zetels. Ze houden er maar 8 over. Ik vrees dat de Schotse onafhankelijkheid nog niet voor vandaag is.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

In Schotland verliezen de Schotse nationalisten maar even 38 zetels. Ze houden er maar 8 over. Ik vrees dat de Schotse onafhankelijkheid nog niet voor vandaag is.

De meeste Schotten zijn fier op hun eigen identiteit. Met reden. Maar een echt antagonisme tegenover de Engelsen is eerder een uitzondering. Wat feitelijk meer doorweegt is “being British”.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

De meeste Schotten zijn fier op hun eigen identiteit. Met reden. Maar een echt antagonisme tegenover de Engelsen is eerder een uitzondering. Wat feitelijk meer doorweegt is “being British”.

Dit is ook zo.Net als de Ieren dit zijn. Alhoewel ik me soms afvraag of daar wel voldoende redenen voor zijn. Zowel de Schotten als de Ieren werden gedomineerd en een beetje verknecht door de Engelsen. Zeker de Ieren. Niks om fier over te zijn.

Wanneer ik overigens iemand zie die zwaait met een Vlaamse Leeuw-vlagje waarop staat: “ik ben Vlaming en ik ben daar fier over“, dan vraag ik me altijd af waarover en waarom men daar nu fier over moet zijn. Ook Vlamingen werden eeuwen onderdrukt, net zoals de Friezen. Niet zoveel om fier over te zijn. Dat men uitkomt voor zijn taal en cultuur vind ik niet meer dan normaal. Maar ‘fier’ daarover zijn? Ik vind dat soort ‘fierheid’ wat oubollig. Een reliek en gevoelen uit de romantische 19de eeuw.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dit is ook zo.Net als de Ieren dit zijn. Alhoewel ik me soms afvraag of daar wel voldoende redenen voor zijn. Zowel de Schotten als de Ieren werden gedomineerd en een beetje verknecht door de Engelsen. Zeker de Ieren. Niks om fier over te zijn.

Wanneer ik overigens iemand zie die zwaait met een Vlaamse Leeuw-vlagje waarop staat: “ik ben Vlaming en ik ben daar fier over“, dan vraag ik me altijd af waarover en waarom men daar nu fier over moet zijn. Ook Vlamingen werden eeuwen onderdrukt, net zoals de Friezen. Niet zoveel om fier over te zijn. Dat men uitkomt voor zijn taal en cultuur vind ik niet meer dan normaal. Maar ‘fier’ daarover zijn? Ik vind dat soort ‘fierheid’ wat oubollig. Een reliek en gevoelen uit de romantische 19de eeuw.

Wat de Ieren betreft is het hameren op de Britishness uitsluitend een verschijnsel in Noord-Ierland (Ulster) dat overigens deel uitmaakt van de UK. De Ierse Republiek is sedert 1921 stevig Iers. Het is wel zo dat het land overwegend Engelstalig is (om praktische redenen). Het Keltische “Gaelic” is zeer beperkt tot enkele streken in het westen van het eiland. Maar in gans Ierland kun je overal met Engels terecht.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Zowel de Schotten als de Ieren werden gedomineerd en een beetje verknecht door de Engelsen. Zeker de Ieren.

Kan je eens toelichten hoe de Ieren gedomineerd en verknecht worden door de Engelsen?

Of als je het uitsluitend over het verleden hebt, wat is dan de relevantie om het hier te vermelden?

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Morgen 11 september is de Nationale feestdag in Catalonië.

Er komt een enorme betoging in Barcelona ten voordele van het Catalaanse onafhankelijkheidsreferendum van 9 november.
Men verwacht 2.000.000 (twee miljoen) deelnemers.

http://catalanassembly.org/2014/04/1...e-and-victory/


The Catalan National Assembly (ANC), during its annual General Assembly that took place in Tarragona with more than 7000 people,
announced the mobilizations that it has organized for Catalonia’s National Day on September 11, 2014:

a panorama of events that culminate with a massive demonstration on Barcelona’s two most important streets:
Avinguda Diagonal and Gran Via de les Corts Catalanes,
which meets at Plaça de les Glòries Catalanes.

This street configuration means that the demonstrators will form a huge “V for Via (Way), for Voluntat (Will), for Votar (Vote), and for Victòria (Victory)”.

The demonstration will help the world “instantly grasp the massive expression of the will of the Catalan people,” explained Ferran Civit,
who is a member of the ANC’s Governing Board.


De Schotten zullen zich door deze Catalaanse massa-manifestatie zeker gesteund voelen in hun eigen onafhankelijkheidsreferendum volgende week

Tien jaar na datum heeft die lap nog niets opgebracht.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Kan je eens toelichten hoe de Ieren gedomineerd en verknecht worden door de Engelsen?

Of als je het uitsluitend over het verleden hebt, wat is dan de relevantie om het hier te vermelden?

De Ieren zijn inderdaad doorheen de geschiedenis zeer zwaar aangepakt door Engeland. En dat heeft eeuwen aangesleept. De Engelsen beschouwden Ierland doodeenvoudig als hun eigendom. Wanneer de titels van een Engelse koning werden opgesomd was gegarandeerd "King of Ireland" daar bij. Wanneer, na de dood van Elisabeth I, de Schotse Stuarts op de Engelse troon kwamen heeft James I een flinke groep Calvinistische Schotten laten emigreren naar Ierland (vooral in de noordelijke graafschappen).
De bloedige expedities naar Ierland zijn vooral gekend door de optredens van Oliver Cromwell (toen Engeland een tiental jaren een republiek was) en van King William of Orange (Stadhouder van Holland die, door zijn huwelijk met de Engelse prinses Mary, koning van Engeland was geworden). Bij de Britten gekend als "King Billy". Dat verklaart hoe het komt dat het huidige Noord-Ierland voor een flink deel Calvinistisch (Presbytarian) is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Kan je eens toelichten hoe de Ieren gedomineerd en verknecht worden door de Engelsen?

Of als je het uitsluitend over het verleden hebt, wat is dan de relevantie om het hier te vermelden?

In Noord-Ierland lijkt net het omgekeerde aan het gebeuren: de Iersgezinden krijgen politiek als demografisch steeds meer de overhand.