Russische vlag op het parlement van de Krim

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Vandaag in Solidair (mei-juni 2022) pagina 43.

Interview met Ahed Tamimi, het blonde Palestijnse meisje dat wereldberoemd werd door de foto waarop ze een Israelische bezettingssoldaat sloeg, nadat
die haar broer een oog uit geschoten had.
Daarvoor zat ze als 16 jarige 8 maand in een Israelusche martelkamer.

Ze was erg verontwaardigd omdat de foto nooit veel commotie had veroorzaakt in het Westen in tegendeel ze werd een terroriste genoemd, maar de foto plots een eigen leven begon te leiden als "Oekraiens meisje slaat Russische bezetter" en ze talloze likes kreeg.

Dat zegt gewoon alles over de extreme hypocrisie van het Westen.

Ze heeft een tijdje in een Israëlische gevangenis gezeten. Jij maakt er natuurlijk liever een “martelkamer” van. Nuanceren is voor u wellicht een onbekend begrip.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dus als de Donbas mag stemmen over onafhankelijkheid (zonder inmenging van de rest van UA), dan mag de rest van UA van u wel toetreden tot de NAVO (indien ze daarvoor kiezen)?


Er zijn trouwens twee onderscheiden dingen hé.

1) de vraag of de Donbas en de Krim mogen kiezen onafhankelijk te worden
2) de vraag of Rusland hen laat toetreden tot Rusland.


Zelfs al willen de Donbas en de Krim onafhankelijkheid, dan nog zou Rusland zelf moeten weigeren om hen toe te laten treden tot Rusland. Rusland heeft zich daartoe immers verbonden in het Boedapest memorandum.

Dat de Krim onafhankelijkheid wil, is hun zaak. Dat betekent niet dat ze Rusland kunnen dwingen hen op te nemen.

Of met andere woorden: zelfs al erkennen we de onafhankelijkheid van de Krim en/of de Donbas en hun wens om toe te treden tot Rusland, Rusland zou nog steeds moeten weigeren.

En daarmee doe je geen afbreuk aan de soevereinitiet van de Krim of de Donbas hé. Ook Rusland heeft zijn eigen soevereiniteit. Het is niet omdat regio X bij referendum kiest dat ze bij land Y willen horen, dat land Y niet zelf de soevereiniteit heeft om dat te weigeren.

Waarom zou Rusland dat weigeren voor dat vodje papier? Het Westen heeft constant de internationale wetgeving overtreden, onder meer wat Kosovo betreft.
Er zijn ook akkoorden getekend dat Oekraine en Rusland samen deel moeten uitmaken van een supranationaal verbond. En het mee door het Westen ondertekende akkoord tussen Yanukovich en de oppositie, of de Minsk-akkoorden, bleken niet meer dan vodjes toiletpapier.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ze heeft een tijdje in een Israëlische gevangenis gezeten. Jij maakt er natuurlijk liever een “martelkamer” van. Nuanceren is voor u wellicht een onbekend begrip.

Ze werd dagenlang met de handen vastgebonden en opgehangen aan een touw, terwijl ze constant stokslagen kreeg.

[TREBRON]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus als ik het goed begrijp acht u Oekraieners daar niet toe in staat maar Russen wel?

Hollywood kan dat beter. De laatste Russische film die ik gezien heb ging over een tractor; uit goede bron heb ik vernomen dat ze er 27 nodig gehad hebben om hem klaar te krijgen.

[TREBRON]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het is gewoon een tijdverdrijf hoor.

2

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zo had ik het niet begrepen.
Inderdaad als Oekraine Donbas en eventueel nog andere stukjen van Oost-Oekraine zelf laat beslissen, en de resultaten van het referendum ook erkent, heeft Rusland geen reden meer om in te grijpen of zich te verzetten tegen westerse toenadering.

alright!

Nu enkel nog Rusland overtuigen om zo'n onafhankelijk referendum te laten organiseren!

[tomm]

https://www.demorgen.be/nieuws/oekra...nbas~b0083a6e/

Zo zie je hoe desinformatie werkt, geen woord over Popasna.

However, according to the Institute for the Study of War, the Russian military was not making much progress.[2]

Despite the assessments of Western experts, the chairman of the Luhansk Regional State Administration, Serhiy Haidai, said in his Telegram channel that the Russians control half of the city.[3] And according to the publication RIA FAN, the Allied forces have entrenched themselves in the field of the administration of the city and are moving forward.[4]

Russia and LPR claimed victory as well as in Rubizhne, despite it still being somewhat controlled by Ukraine.[6] Haidai confirmed that Ukrainian troops had withdrawn.[7]

De Amerikanen lijken niet alleen de eigen bevolking in de maling te nemen maar ook de Oekrainers. De Oekrainers zelf zeggen dat ze de steden verlaten hebben de Amerikanen ontkennen.

De westerse media baseren zich op de Institute for the Study of War i v m de militaire situatie op het veld. Het zijn liegebeesten. De bedoeling is duidelijk een imago te creeren dat de Russen aan het verliezen zijn. Dat heeft enerzijds als doel om de Oekrainers bezig te houden en niet te laten onderhandelen, en anders om hun doelstelling, namelijk de "strategische verzwakking van Rusland", desnoods met een gigantische menselijke tol, te kunnen verkopen in het Westen..

[Gerard R.]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

https://www.demorgen.be/nieuws/oekra...nbas~b0083a6e/

Zo zie je hoe desinformatie werkt, geen woord over Popasna.

However, according to the Institute for the Study of War, the Russian military was not making much progress.[2]

Despite the assessments of Western experts, the chairman of the Luhansk Regional State Administration, Serhiy Haidai, said in his Telegram channel that the Russians control half of the city.[3] And according to the publication RIA FAN, the Allied forces have entrenched themselves in the field of the administration of the city and are moving forward.[4]

Russia and LPR claimed victory as well as in Rubizhne, despite it still being somewhat controlled by Ukraine.[6] Haidai confirmed that Ukrainian troops had withdrawn.[7]

De Amerikanen lijken niet alleen de eigen bevolking in de maling te nemen maar ook de Oekrainers. De Oekrainers zelf zeggen dat ze de steden verlaten hebben de Amerikanen ontkennen.

De westerse media baseren zich op de Institute for the Study of War i v m de militaire situatie op het veld. Het zijn liegebeesten. De bedoeling is duidelijk een imago te creeren dat de Russen aan het verliezen zijn. Dat heeft enerzijds als doel om de Oekrainers bezig te houden en niet te laten onderhandelen, en anders om hun doelstelling, namelijk de "strategische verzwakking van Rusland", desnoods met een gigantische menselijke tol, te kunnen verkopen in het Westen..

Volgens mij zit die Russische terreur te rommelen in een autonome staat. Dat is niet de bedoeling, en zeker niet op deze manier.

Van mij mogen ze er zo snel mogelijk weer uitgeramd worden.
De media zullen mij een worst zijn verder.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Gerard R.

Volgens mij zit die Russische terreur te rommelen in een autonome staat. Dat is niet de bedoeling, en zeker niet op deze manier.

Van mij mogen ze er zo snel mogelijk weer uitgeramd worden.
De media zullen mij een worst zijn verder.

Ze gaan niet weg en ze zullen er niet "uitgeramd" worden. Wanneer de andere kant bereid is tot compromissen en bereid te onderhandelen, zullen de wapens zwijgen.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

. Wanneer de andere kant bereid is tot compromissen en bereid te onderhandelen, zullen de wapens zwijgen.

En waarover moet je onderhandelen?
Zomaar grondgebied afstaan omdat het sterkere buurland je steden verwoest en je burgers berooft, verkracht, gruwelijk foltert, uithongert, executeert en ontvoert?

We weten nog steeds niet wat rusland wil want dat verandert elke week

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Gerard R.

Volgens mij zit die Russische terreur te rommelen in een autonome staat. Dat is niet de bedoeling, en zeker niet op deze manier.

Van mij mogen ze er zo snel mogelijk weer uitgeramd worden.
De media zullen mij een worst zijn verder.

Gelukkig hebt u er geen zaken mee. Kunt u uw terreur op een ander gaan verkopen.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ze gaan niet weg en ze zullen er niet "uitgeramd" worden. Wanneer de andere kant bereid is tot compromissen en bereid te onderhandelen, zullen de wapens zwijgen.

Het probleem is, Rusland heeft het zich een beetje moeilijk gemaakt doordat de soldaten zich nogal beestachtig hebben gedragen. de lijst is lang: Bucha, het theater in Mariopul, station Kramatorsk etc. etc.
Ge moogt dat allemaal afdoen als fake news; de mensen die het van dichtbij hebben meegemaakt maak je niets wijs en die verhalen verspreiden snel door Oekraine.

Met zo'n gedrag win je geen hearts and minds natuurlijk. De bereidheid tot praten is daardoor een pak minder en de roep naar wraak des te groter. Dat helpt natuurlijk ook niet. Ik wil maar zeggen, Rusland heeft door haar eigen gedrag een meer vastberaden houding van de tegenstrever in de hand gewerkt. Niet slim.

[Svennies]

Voor u geldt trouwens hetzelfde hé....

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

En waarover moet je onderhandelen?
Zomaar grondgebied afstaan omdat het sterkere buurland je steden verwoest en je burgers berooft, verkracht, gruwelijk foltert, uithongert, executeert en ontvoert?
We weten nog steeds niet wat rusland wil want dat verandert elke week

Een realistisch handelende regering houdt rekening met het feit dat bepaalde zaken door de veel sterkere en grotere buur niet op prijs gesteld worden. En zal dat zeker doen als een groot deel van de eigen landgenoten behoort tot de etniciteit, die het in die grote nabuur voor het zeggen heeft. Als men deze inwoners als tweederangsburgers gaat behandelen of zelfs deze militair gaat bestoken, dan is een reactie van die nabuur heel goed mogelijk. Een en ander heeft zich zo afgespeeld in Oekraïne en de VS en de NAVO, die een eigen agenda hebben, stookten de goedgelovige Oekraïners verder op met veelal loze beloften. Het resultaat is een verwoest land en duizenden doden. En het enige wat men hoort is "Doe zo voort!"

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Het probleem is, Rusland heeft het zich een beetje moeilijk gemaakt doordat de soldaten zich nogal beestachtig hebben gedragen. de lijst is lang: Bucha, het theater in Mariopul, station Kramatorsk etc. etc.
Ge moogt dat allemaal afdoen als fake news; de mensen die het van dichtbij hebben meegemaakt maak je niets wijs en die verhalen verspreiden snel door Oekraine.

Met zo'n gedrag win je geen hearts and minds natuurlijk. De bereidheid tot praten is daardoor een pak minder en de roep naar wraak des te groter. Dat helpt natuurlijk ook niet. Ik wil maar zeggen, Rusland heeft door haar eigen gedrag een meer vastberaden houding van de tegenstrever in de hand gewerkt. Niet slim.

Dit is inderdaad fake news maar artificieel opgeklopte haatgevoelens in bepaalde delen van Oekraine en leugens verspreid door het regime zijn al veel langer de norm.
In andere delen van Oekraine echter overheersen haatgevoelens tegen het regime in Kiev.

Maar goed als het regime geen vrede wil dan gaat de oorlog gewoon door. Maar dan kun je niet langer zeggen dat de Russen verantwoordelijk zijn voor de doden en verwoestingen. De Russen rukken toch traag maar gestaag op in Donbas, hun focus sinds het begin.

Ik kan niet in de kaarten van Poetin kijken maar het kan zijn dat het offensief stopt na een volledige verovering van Donbas.
Als Oekraine dan een staakt-het-vuren weigert dan graven de Russen zich in, een veel comfortabelere positie, en worden de Oekraiense posities onophoudelijk bestookt tot ze de aancallen stopzetten.

[Bach]

Escobar schrijft:

The People's Militia of the LPR with the support of the Armed Forces of the Russian Federation, having completed the sweep of Popasnaya, reached the administrative border of the Luhansk People's Republic — The Ministry of Defense of Russia

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ze heeft een tijdje in een Israëlische gevangenis gezeten. Jij maakt er natuurlijk liever een “martelkamer” van. Nuanceren is voor u wellicht een onbekend begrip.

Zo noemt een Russische rechter Meta een terroristische organisatie ... Facebook, Instagram, Whatsapp = IS ...

[Gerard R.]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Het probleem is, Rusland heeft het zich een beetje moeilijk gemaakt doordat de soldaten zich nogal beestachtig hebben gedragen. de lijst is lang: Bucha, het theater in Mariopul, station Kramatorsk etc. etc.
Ge moogt dat allemaal afdoen als fake news; de mensen die het van dichtbij hebben meegemaakt maak je niets wijs en die verhalen verspreiden snel door Oekraine.

Met zo'n gedrag win je geen hearts and minds natuurlijk. De bereidheid tot praten is daardoor een pak minder en de roep naar wraak des te groter. Dat helpt natuurlijk ook niet. Ik wil maar zeggen, Rusland heeft door haar eigen gedrag een meer vastberaden houding van de tegenstrever in de hand gewerkt. Niet slim.

Oooo... het hele verhaal dat Putin vertelt is één grote misser.
Hij maakt veel te veel fouten.

[Gerard R.]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Het probleem is, Rusland heeft het zich een beetje moeilijk gemaakt doordat de soldaten zich nogal beestachtig hebben gedragen. de lijst is lang: Bucha, het theater in Mariopul, station Kramatorsk etc. etc.
Ge moogt dat allemaal afdoen als fake news; de mensen die het van dichtbij hebben meegemaakt maak je niets wijs en die verhalen verspreiden snel door Oekraine.

Met zo'n gedrag win je geen hearts and minds natuurlijk. De bereidheid tot praten is daardoor een pak minder en de roep naar wraak des te groter. Dat helpt natuurlijk ook niet. Ik wil maar zeggen, Rusland heeft door haar eigen gedrag een meer vastberaden houding van de tegenstrever in de hand gewerkt. Niet slim.

Nou... dát is een understatement... Een grote misser en het houdt maar niet op. Arme Ukrainers, arme Russische soldaatjes.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Gerard R.

Oooo... het hele verhaal dat Putin vertelt is één grote misser.
Hij maakt veel te veel fouten.

Poetin maakt grote fouten en wie tegen Poetin ageert gaat sterven.
citaat telegraaf:

Iedere keer dat je een welgestelde Rus onder verdachte omstandigheden ziet sterven, moet je het ergste aannemen en vervolgens bewijzen dat dat niet klopt.” Dat zei de Amerikaanse zakenman Bill Browder tegen Newsweek naar aanleiding van een lange reeks sterfgevallen van rijke Russen sinds Poetins inval in Oekraïne.

Browder kan het weten: rond de millenniumwisseling was hij een van de grootste buitenlandse investeerders in de Russische economie, maar Poetin werkte hem het land uit. Zijn advocaat Sergej Magnitski werd gearresteerd onder beschuldigingen van belastingontduiking en kwam in de cel om het leven.

Sinds Poetin Oekraïne eind februari binnenviel, zijn er mysterieuze sterfgevallen van rijke Russen genoeg. In het Westen worden zij maar al te graag aangeduid als oligarchen, maar het zijn vooral rijkelui van een treetje lager die aan hun einde komen: topmanagers en bestuursleden van olie- en gasbedrijven en eigenaren van private bedrijven.

Het jongste sterfgeval is veruit het merkwaardigst. Aleksandr Soebbotin was een voormalig topman van oliebedrijf Lukoil. Het weekend voor Overwinningsdag werd hij buiten Moskou aangetroffen in de kelder van een sjamaan, een ceremonieleider. Dat meldt staatspersbureau TASS, dat van een ’hartaanval’ spreekt.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1838...-met-paddengif