Aan de libertariers - Pagina 12

GaRnaaLBeeR · 8 juni 2007, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Mensen met psychische problemen horen niet in een gevangenis.

Hoe definieer jj dan een psychise stoornis? mensen in de gevangenis zitten daar meestal wegens daden die de maatschapelijk niet aanvaard zijn zoals het niet respecteren van andermans bestaansrecht.
Diegeen die een oud vrouwtje neerslaat om haar handtas te pikken, heeft die volgens u dan geen mentale stoornis?.

StevenNr1 · 8 juni 2007, 16:22

Er is een verschil tussen een min of meer aangeboren afwijking in de hersenen (psychopaten denk ik?) en een tekort of verlies aan waardebesef.

lombas · 8 juni 2007, 16:26

Deze staat nog altijd op mijn wenslijst:

AdrianHealey · 8 juni 2007, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Altijd handig

*highfived*

Hoe sta jij btw economisch en in het algemeen?
Heb je al goede zaken zien posten, maar kan je nog niet echt plaatsen.

GaRnaaLBeeR · 8 juni 2007, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Er is een verschil tussen een min of meer aangeboren afwijking in de hersenen (psychopaten denk ik?) en een tekort of verlies aan waardebesef.

Je hoeft echt geen wetenschapelijk afwijking in u hersenen te hebben om pedofiel te zijn. Neem nu Dutroux, wist maar al te goed waarmee hij bezig was.
of laat die kinderen eens weg, Een menheer die een volwassenen kidnapt en opsluit in een donker kamertje, ik kan mij perfect voorstellen dat het anarchisme deze dan weer wel "begrijpt".
Of een bordeel houder in Indie die slaven kinderen ter beschiking stelt. Je moet niet gek zijn om winsten boven mensen te plaatsen, zijn dit dan ook slachtofers van het systeem die enkel maar begrepen moeten worden.

Naar mijn gevoel zit die pooier best waar die moet zitten... in een gevangenis dus.

StevenNr1 · 8 juni 2007, 16:38

@AH: lowfive terug en antwoord op uw vraag:
Ik twijfel af en toe, ben bij Comac de jongeren van de PVDA maar vond Vivant eertijds wel interessant en hoor van kobaf (iemand van het kleine Vierde Wereld Syndicaat waarover je hier misschien al iets gelezen hebt en dat georgistisch is) dat zij nog steeds hun eigen denken hebben, los van de VLD. Een basisinkomen en een vrije markt lijken mij wel mogelijk als dit samengaat met een afbraak van de staat. Ook marktsocialisme zegt mij wel iets. Alé ja, ik weet het eigenlijk niet goed, ben dan ook geen econoom en worstel me ook niet zo graag door lijvige boeken omtrent al deze zaken.

AdrianHealey · 8 juni 2007, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

@AH: lowfive terug en antwoord op uw vraag:
Ik twijfel af en toe, ben bij Comac de jongeren van de PVDA maar vond Vivant eertijds wel interessant en hoor van kobaf (iemand van het kleine Vierde Wereld Syndicaat waarover je hier misschien al iets gelezen hebt en dat georgistisch is) dat zij nog steeds hun eigen denken hebben, los van de VLD. Een basisinkomen en een vrije markt lijken mij wel mogelijk als dit samengaat met een afbraak van de staat. Ook marktsocialisme zegt mij wel iets. Alé ja, ik weet het eigenlijk niet goed, ben dan ook geen econoom en worstel me ook niet zo graag door lijvige boeken omtrent al deze zaken.

Het (beperkte) programma van Vivant draagt mijn volledige steun op dat vlak.

StevenNr1 · 8 juni 2007, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Je hoeft echt geen wetenschapelijk afwijking in u hersenen te hebben om pedofiel te zijn. Neem nu Dutroux, wist maar al te goed waarmee hij bezig was.

Weet hebben van en verantwoordelijk zijn is nie hetzelfde. Ik denk niet dat hij gekozen heeft voor zijn ziekelijke seksuele voorkeur voor kinderen. De methodes waarop hij die wou bevredigen zijn dan misschien weer wel eerder ook nog een 'eigen keuze'. Soit, het is duidelijk dat die man niet gezond is.

Citaat:

of laat die kinderen eens weg, Een menheer die een volwassenen kidnapt en opsluit in een donker kamertje, ik kan mij perfect voorstellen dat het anarchisme deze dan weer wel "begrijpt".

Zonder context valt daar niet veel over te zeggen.

Citaat:

Of een bordeel houder in Indie die slaven kinderen ter beschiking stelt. Je moet niet gek zijn om winsten boven mensen te plaatsen, zijn dit dan ook slachtofers van het systeem die enkel maar begrepen moeten worden.

Naar mijn gevoel zit die pooier best waar die moet zitten... in een gevangenis dus.

Ja waarschijnlijk wel maar ik meen dat het de bedoeling moet zijn om zo'n zaken te vermijden, er moet toch al iets serieus mis zijn met uw waardebesef als je mensen verplicht zich te prostitueren. En denk ook niet dat anarchisten zo'n mensen steunen.

guerin · 8 juni 2007, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Je hoeft echt geen wetenschapelijk afwijking in u hersenen te hebben om pedofiel te zijn. Neem nu Dutroux, wist maar al te goed waarmee hij bezig was.
of laat die kinderen eens weg, Een menheer die een volwassenen kidnapt en opsluit in een donker kamertje, ik kan mij perfect voorstellen dat het anarchisme deze dan weer wel "begrijpt".
Of een bordeel houder in Indie die slaven kinderen ter beschiking stelt. Je moet niet gek zijn om winsten boven mensen te plaatsen, zijn dit dan ook slachtofers van het systeem die enkel maar begrepen moeten worden.

Naar mijn gevoel zit die pooier best waar die moet zitten... in een gevangenis dus.

Ik begrijp dat het een gevolg is van een systeem van onderdrukking en concurrentie en dat men beter dat systeem aan de bron aanvallen ipv te focussen op de uitwassen.

AdrianHealey · 8 juni 2007, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Ik begrijp dat het een gevolg is van een systeem van onderdrukking en concurrentie en dat men beter dat systeem aan de bron aanvallen ipv te focussen op de uitwassen.

GaRnaaLBeeR · 8 juni 2007, 17:00

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Weet hebben van en verantwoordelijk zijn is nie hetzelfde. Ik denk niet dat hij gekozen heeft voor zijn ziekelijke seksuele voorkeur voor kinderen. De methodes waarop hij die wou bevredigen zijn dan misschien weer wel eerder ook nog een 'eigen keuze'. Soit, het is duidelijk dat die man niet gezond is.

Oud vrouwtje neerslaan is wel gezond? Iemand neersteken voor een MP3?
Je moet opassen om de verantwoordelijkheid van u eigen daden weg te schuiven op de omstandigheden.

Citaat:

Ja waarschijnlijk wel maar ik meen dat het de bedoeling moet zijn om zo'n zaken te vermijden, er moet toch al iets serieus mis zijn met uw waardebesef als je mensen verplicht zich te prostitueren. En denk ook niet dat anarchisten zo'n mensen steunen.

Steunen waarschijnlijk niet nee. Maar wat dan wel, ze moeten niet begrepen worden en ze mogen niet in een criminele insteling.
En opnieuw weer die verantwoordelijkheid. Je zegt vermijden, is het de schuld van de pedofiele markt waarop de pooier wil inspelen of zelf het louter bestaan van kinderen dat vermeden moet worden?

"Guns don't kill people, people do"

guerin · 8 juni 2007, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Met deze,welkom op mijn negeerlijst

GaRnaaLBeeR · 8 juni 2007, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Ik begrijp dat het een gevolg is van een systeem van onderdrukking en concurrentie en dat men beter dat systeem aan de bron aanvallen ipv te focussen op de uitwassen.

Voorkomen is natuurlijk beter als genezen, maar iedereen nog steeds verantwoordelijk voor zijn eigen daden. Je moet ook niet denken dat met het veranderen van "het systeem" dat plotseling alle neiging tot crimineel gedrag verdwenen is.

lombas · 8 juni 2007, 17:09

Deze draad verliest zijn libertarisch elan. Er moet iets aan gedaan worden, snel.

StevenNr1 · 8 juni 2007, 17:13

"Guns don't kill people, people do" klopt niet, Bowling For Columbine gezien, waar een wapencultuur is zal het wapen verkeerd gebruikt worden, net zoals waar een winstcultuur is, het winstprincipe verkeerd zal gebruikt worden. Waarmee ik niet zeg dat men geen verantwoordelijkheid draagt, ik relativeer die alleen. En met vermijden bedoel ik uiteraard een betere maatschappij (waar ieder mens iets betekent) en vroeg ingrijpen als er bijv. bij de opvoeding iets fout gaat.
"Oud vrouwtje neerslaan is wel gezond? Iemand neersteken voor een MP3?" Een gebrek aan moraal is niet 'ongezond' zijn, alé ik bedoel, dat tweede lijkt mij aangeboren, dat eerste in grote mate niet. Dat er mensen zijn die minder geven om een ander, minder empathie kennen ed zal wel zijn maar ik denk dat een koele maatschappij dat zeker verergert.

guerin · 8 juni 2007, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Voorkomen is natuurlijk beter als genezen, maar iedereen nog steeds verantwoordelijk voor zijn eigen daden. Je moet ook niet denken dat met het veranderen van "het systeem" dat plotseling alle neiging tot crimineel gedrag verdwenen is.

Ik denk dat wel!Te beginnen met de opvoeding dat heden gefocust is om kinderen in de productie proces te steken ipv te focussen op persoonlijkheid ontwikkeling.De jeugd die in het school systeem uit den boot vallen kunnen terecht komen in de criminaliteit wegens geen volwaardig job,in verslaving(alkoholisme,drug,sex,enz)wegens geen persoonlijkheid

lombas · 8 juni 2007, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

"Guns don't kill people, people do" klopt niet, Bowling For Columbine gezien, waar een wapencultuur is zal het wapen verkeerd gebruikt worden,

Moore duidt in de film zeer hardnekkig op het verschil tussen Amerika en andere landen met een liberale wapenwetgeving. Je conclusie is dus al verschillend van de zijne.

StevenNr1 · 8 juni 2007, 17:22

Daarom zei ik 'wapencultuur' en 'niet vrije wapendracht'

AdrianHealey · 8 juni 2007, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Ik denk dat wel!Te beginnen met de opvoeding dat heden gefocust is om kinderen in de productie proces te steken ipv te focussen op persoonlijkheid ontwikkeling.De jeugd die in het school systeem uit den boot vallen kunnen terecht komen in de criminaliteit wegens geen volwaardig job,in verslaving(alkoholisme,drug,sex,enz)wegens geen persoonlijkheid

Jij weet echt niet goed waar je het over hebt, hé.

Ik vind het bijna schattig.

lombas · 8 juni 2007, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Daarom zei ik 'wapencultuur' en 'niet vrije wapendracht'

Het is inderdaad zo dat er een zekere wapencultuur bestaat in verscheidene staten. Toch mag je de positieve uitkomsten niet onderschatten.

Zeer veel misdaden zijn er al door vermeden. Onder andere iets dat had kunnen uitlopen tot een drama als die van enkele weken geleden.

8 juni 2007, 16:26	#223
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Deze staat nog altijd op mijn wenslijst: __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope) Laatst gewijzigd door lombas : 8 juni 2007 om 16:26.

8 juni 2007, 17:09	#234
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Deze draad verliest zijn libertarisch elan. Er moet iets aan gedaan worden, snel. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

8 juni 2007, 16:22	#222
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Er is een verschil tussen een min of meer aangeboren afwijking in de hersenen (psychopaten denk ik?) en een tekort of verlies aan waardebesef.

8 juni 2007, 16:38	#226
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	@AH: lowfive terug en antwoord op uw vraag: Ik twijfel af en toe, ben bij Comac de jongeren van de PVDA maar vond Vivant eertijds wel interessant en hoor van kobaf (iemand van het kleine Vierde Wereld Syndicaat waarover je hier misschien al iets gelezen hebt en dat georgistisch is) dat zij nog steeds hun eigen denken hebben, los van de VLD. Een basisinkomen en een vrije markt lijken mij wel mogelijk als dit samengaat met een afbraak van de staat. Ook marktsocialisme zegt mij wel iets. Alé ja, ik weet het eigenlijk niet goed, ben dan ook geen econoom en worstel me ook niet zo graag door lijvige boeken omtrent al deze zaken.

8 juni 2007, 17:13	#235
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	"Guns don't kill people, people do" klopt niet, Bowling For Columbine gezien, waar een wapencultuur is zal het wapen verkeerd gebruikt worden, net zoals waar een winstcultuur is, het winstprincipe verkeerd zal gebruikt worden. Waarmee ik niet zeg dat men geen verantwoordelijkheid draagt, ik relativeer die alleen. En met vermijden bedoel ik uiteraard een betere maatschappij (waar ieder mens iets betekent) en vroeg ingrijpen als er bijv. bij de opvoeding iets fout gaat. "Oud vrouwtje neerslaan is wel gezond? Iemand neersteken voor een MP3?" Een gebrek aan moraal is niet 'ongezond' zijn, alé ik bedoel, dat tweede lijkt mij aangeboren, dat eerste in grote mate niet. Dat er mensen zijn die minder geven om een ander, minder empathie kennen ed zal wel zijn maar ik denk dat een koele maatschappij dat zeker verergert.

8 juni 2007, 17:22	#238
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Daarom zei ik 'wapencultuur' en 'niet vrije wapendracht'