Wie de slaap niet kan vatten... - Pagina 12

straatrue · 16 september 2007, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Nee, alleen als je de meerderheid van je landgenoten wil verstaan en België in stand wil houden.

Als je dat niet wil, hoef je helemaal geen Nederlands te leren.

Versta me niet verkeerd hoor; het lijkt me heel oké dat FR-Belgen NL leren; maar ik vind dat FR-Belgen dan ook voldoende respect verdienen.

NL-Belgen die FR leren, leren meteen een grotere taal met een rijke geschiedenis en cultuur + taal vd liefde, reizen naar het zonnige zuiden, enz...

Als Nederlandstalige zou je het ook niet leuk vinden om als 2de taal Fries te moeten leren en pas daarna Engels.

En inderdaad Vlamingen, Denen, enz... zijn vaak in staat om meer dan 1 extra taal te leren; maar dat komt door een soort interne motivatie wegens zelf een (vrij) kleine taal.

Weinig Engelstaligen leren een andere vreemde taal wegens niet genoeg motivatie. Met Engels kun je toch overal terecht.

Kortaf · 16 september 2007, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Versta me niet verkeerd hoor; het lijkt me heel oké dat FR-Belgen NL leren; maar ik vind dat FR-Belgen dan ook voldoende respect verdienen.

NL-Belgen die FR leren, leren meteen een grotere taal met een rijke geschiedenis en cultuur + taal vd liefde, reizen naar het zonnige zuiden, enz...

Als Nederlandstalige zou je het ook niet leuk vinden om als 2de taal Fries te moeten leren en pas daarna Engels.

En inderdaad Vlamingen, Denen, enz... zijn vaak in staat om meer dan 1 extra taal te leren; maar dat komt door een soort interne motivatie wegens zelf een (vrij) kleine taal.

Weinig Engelstaligen leren een andere vreemde taal wegens niet genoeg motivatie. Met Engels kun je toch overal terecht.

Ik vind dit allemaal onzin, Straatrue.

Niks respect. Het is niet meer dan normaal.

Nederlands leer je als je dit land in stand wil houden, punt. Het is de taal van de meerderheid zonder wie het land failliet gaat en ineenstuikt.

Elke Franstalige Belg die geen Nederlands kent is een extremist en de facto een separatist.

straatrue · 16 september 2007, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Ik vind dit allemaal onzin, Straatrue.

Niks respect. Het is niet meer dan normaal.

Nederlands leer je als je dit land in stand wil houden, punt. Het is de taal van de meerderheid zonder wie het land failliet gaat en ineenstuikt.

Elke Franstalige Belg die geen Nederlands kent is een extremist en de facto een separatist.

Ik denk trouwens dat binnen 10 jaar de NL-Belgen heel veel concurrentie zullen hebben van FR-Belgen wat betreft het invullen van een tweetalige job.

Alhoewel: onlangs gehoord van een meisje dat telefonische enquêtes afnam:

Franstaligen hebben weinig problemen met een Vlaming die Frans (probeert) te spreken.

Vlamingen zijn daar veel ambetanter in: krijgen ze een Franstalige aan de lijn en benadert die Franstalige heel dicht een Vlaamse native speaker, dan nog kan de Vlaming dat licht accent en die paar foutjes niet op prijs stellen.
Het moeten echte Vlamingen zijn.
Eigen volk eerst!

Kortaf · 16 september 2007, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Ik denk trouwens dat binnen 10 jaar de NL-Belgen heel veel concurrentie zullen hebben van FR-Belgen wat betreft het invullen van een tweetalige job.

Alhoewel: onlangs gehoord van een meisje dat telefonische enquêtes afnam:

Franstaligen hebben weinig problemen met een Vlaming die Frans (probeert) te spreken.

Vlamingen zijn daar veel ambetanter in: krijgen ze een Franstalige aan de lijn en benadert die Franstalige heel dicht een Vlaamse native speaker, dan nog kan de Vlaming dat licht accent en die paar foutjes niet op prijs stellen.
Het moeten echte Vlamingen zijn.
Eigen volk eerst!

Je springt van de ene tak op de andere in de hoop ergens een vaste stek te vinden.

Het is irrelevant wat Walen van Nederlandstaligen vinden.

Willen ze België in stand houden, dan is Nederlands spreken doodnormaal. Vinden ze die moeite te zwaar => geen België dan.

La Belgique sera Flamande ou elle ne sera pas.

Moeilijker dan dat is het niet.

DebianFox · 16 september 2007, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Ik denk trouwens dat binnen 10 jaar de NL-Belgen heel veel concurrentie zullen hebben van FR-Belgen wat betreft het invullen van een tweetalige job.

Alhoewel: onlangs gehoord van een meisje dat telefonische enquêtes afnam:

Franstaligen hebben weinig problemen met een Vlaming die Frans (probeert) te spreken.

Vlamingen zijn daar veel ambetanter in: krijgen ze een Franstalige aan de lijn en benadert die Franstalige heel dicht een Vlaamse native speaker, dan nog kan de Vlaming dat licht accent en die paar foutjes niet op prijs stellen.
Het moeten echte Vlamingen zijn.
Eigen volk eerst!

Het afschuwelijke accent van een Franstalige (bv. Di Rupo of Milquet) die probeert om Nederlands te spreken bezorgt mij bijna braakneigingen.

straatrue · 16 september 2007, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Het afschuwelijke accent van een Franstalige (bv. Di Rupo of Milquet) die probeert om Nederlands te spreken bezorgt mij bijna braakneigingen.

Laporte ( la libre), Deborsu & Joanne Montay (Rtbf) al gehoord - om er maar enkele te noemen.

En tegenwoordig zijn er ook heel wat Vlamingen die denken dat ze goed Frans spreken, maar ook een stevig accent hebben en taalfouten maken.

DebianFox · 16 september 2007, 20:15

Deborsu heeft ook een vervelend, lelijk en duidelijk accent. Nadat hij één Nederlandse zin eruit gerocheld heeft hoor je duidelijk al dat het een Franstalige is. De overigen ken ik niet.

Zwartengeel · 16 september 2007, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Ik denk trouwens dat binnen 10 jaar de NL-Belgen heel veel concurrentie zullen hebben van FR-Belgen wat betreft het invullen van een tweetalige job.

Alhoewel: onlangs gehoord van een meisje dat telefonische enquêtes afnam:

Franstaligen hebben weinig problemen met een Vlaming die Frans (probeert) te spreken.

Vlamingen zijn daar veel ambetanter in: krijgen ze een Franstalige aan de lijn en benadert die Franstalige heel dicht een Vlaamse native speaker, dan nog kan de Vlaming dat licht accent en die paar foutjes niet op prijs stellen.
Het moeten echte Vlamingen zijn.
Eigen volk eerst!

Even een oude post van hier op het forum bovenhalen, zie.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick Mertens

Ik werk in een Vlaamse randgemeente en moet elke dag vernederingen en pesterijen slikken van franstaligen die weigeren om Nederlands te spreken. En weet je wat het ergste is? In het begin nam ik daar weinig aanstoot aan en sprak ik Frans om "erbij te horen". Helaas kreeg ik een keertje te horen dat mijn Frans toch wat accentjes had. Vanaf dat moment spreek ik nog uitsluitend Nederlands in Wemmel met alle gevolgen van dien. Wist je dat het gemeentebestuur van Wemmel er zelfs alles aan doet om geen prioriteiten te schenken aan Vlamingen? Ze zouden anders hun Franstaligen (de meerderheid ondertussen) wel eens tegen de borst kunnen stuiten. En dan lees ik hier 4 pagina's lang belachelijke discussies over dialecten binnen het Nederlands en over meer- of minderwaardig Vlaams. Misschien is dat wel de kracht van de Franstaligen dat de Vlamingen zelf zo verdeeld zijn dat ze elke slagkracht missen om een communautair debat nog maar te beginnen.

Ik weet overigens waarover ik spreek; ik heb zelf nog een tijdje in Brussel op een telefonische klantendienst gewerkt en ik heb meermaals gelijkaardige situaties meegemaakt...

AdrianHealey · 16 september 2007, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Elke Franstalige Belg die geen Nederlands kent is een extremist en de facto een separatist.

straatrue · 16 september 2007, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Helaas kreeg ik een keertje te horen dat mijn Frans toch wat accentjes had

Na 1 keer al boos en conclusies getrokken?

ik heb ook al 1 keer gehoord dat ik Fr spreek zoals iemand uit het oostblok en 1 keer dacht iemand dat ik uit Quebec kwam.

Geen probleem= accent is normaal en missen menselijk.
Niet boos om geworden. Heb eens goed gelachen

Door zelf een beetje sportief te zijn; bereik je meestal het beste resultaat.

DebianFox · 16 september 2007, 20:27

Helaas heb ik nog nooit een Franstalige echt perfect accentloos Nederlands horen praten. Tenzij je natuurlijk kijkt naar iemand die tweetalig is opgevoed, zoals Leterme.

straatrue · 16 september 2007, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Helaas heb ik nog nooit een Franstalige echt perfect accentloos Nederlands horen praten. Tenzij je natuurlijk kijkt naar iemand die tweetalig is opgevoed, zoals Leterme.

Ik denk dat je accentloos kunt spreken indien je de andere taal leert voor je zevende. Dus is bijna 2-talig opgevoed dan.
Er zijn uitzonderingen: Xavier De Donnea (MR) http://www.eu2001.be/Images/images/bxl/dedonnea.jpg

Wellicht pas op school geleerd en toch perfect FR & NL

En veel mensen denken dat Leterme perfect FR is; maar dat is helemaal niet waar.
Zijn accent is erg goed; maar hij maakt toch vrij veel fouten.

Je hoort wel dat Leterme en De Wever deugd hebben gehad van de formatiegesprekken:
ze kennen allebei heel goed Frans, moesten het echter te weinig spreken en nu kregen ze de kans om het op te frissen.

Trouwens: de vader van Leterme op tv al West-Vlaams horen spreken,; welnu als je het niet weet, dan zou je het niet zeggen dat het een Waal is.

DebianFox · 16 september 2007, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Ik denk dat je accentloos kunt spreken indien je de andere taal leert voor je zevende. Dus is bijna 2-talig opgevoed dan.
Er zijn uitzonderingen: Xavier De Donnea (MR) http://www.eu2001.be/Images/images/bxl/dedonnea.jpg

Wellicht pas op school geleerd en toch perfect FR & NL

En veel mensen denken dat Leterme perfect FR is; maar dat is helemaal niet waar.
Zijn accent is erg goed; maar hij maakt toch vrij veel fouten.

Je hoort wel dat Leterme en De Wever deugd hebben gehad van de formatiegesprekken:
ze kennen allebei heel goed Frans, moesten het echter te weinig spreken en nu kregen ze de kans om het op te frissen.

Trouwens: de vader van Leterme op tv al West-Vlaams horen spreken,; welnu als je het niet weet, dan zou je het niet zeggen dat het een Waal is.

Kan ik ergens een video vinden van deze heren die perfect Nederlands spreken?

Trouwens Leterme zijn moedertaal is Frans, hij heeft Nederlands geleerd op 3-jarige leeftijd via de kleuterschool

Zwartengeel · 16 september 2007, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Je hoort wel dat Leterme en De Wever deugd hebben gehad van de formatiegesprekken:
ze kennen allebei heel goed Frans, moesten het echter te weinig spreken en nu kregen ze de kans om het op te frissen.

En Milquet kent nu naar verluidt ook de Nederlandse vertaling van SNCB.

straatrue · 16 september 2007, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Kan ik ergens een video vinden van deze heren die perfect Nederlands spreken?

Trouwens Leterme zijn moedertaal is Frans, hij heeft Nederlands geleerd op 3-jarige leeftijd via de kleuterschool

Vermoedelijk heeft hij altijd in Vlaandern gewoond en zijn moeder is West-Vlaamse. Hum... zou zij, wanneer vader de schilder het huis uit was, FR hebben gesproken met kleine Yves?

En op 3-jarige leeftijd kun je nog van taal switchen; zeker als er al een "fond" ligt voor de andere taal.

straatrue · 16 september 2007, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

En Milquet kent nu naar verluidt ook de Nederlandse vertaling van SNCB.

Ja hoor, ik had haar nog nooit in het NL gehoord en ze doet toch haar best.

Probleem voor veel Franstaligen is: zij spreken voor 99,99% foutloos Frans en zijn boos op zichzelf wanneer ze een fout maken.
Ze denken dat dat bij Nederlandstaligen ook zo is en aarzelen vaak om Nl te spreken wegens niet foutloos.

Ze beseffen niet dat NL-Belgen fouten aan de lopende band maken, er niet mee inzitten om fouten te maken en het zelfs niet erg vinden wanneer ze "zo'n boeken" zeggen, of "een meisje die" of "akkoord zijn met iets", enz...

Eddy B · 16 september 2007, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Vermoedelijk heeft hij altijd in Vlaandern gewoond en zijn moeder is West-Vlaamse. Hum... zou zij, wanneer vader de schilder het huis uit was, FR hebben gesproken met kleine Yves?

En op 3-jarige leeftijd kun je nog van taal switchen; zeker als er al een "fond" ligt voor de andere taal.

Haniel is 4 geworden in april, en sprak geen gebenedijd woord nederlands toen hij bijna 2 jaar geleden naar Vlaanderen kwam (eind november).

Hij spreekt nu alleen nog nederlands en weigert zelfs om nog spaans te spreken als we via webcam contact hebben met zijn tante en ooms. Als hij al probeert, is het als een vreemde taal voor hem.

Nochtans is zijn grootmoeder nog niet zo lang hier, en die spreekt enkel spaans tegen hem : hij antwoord of vraagt of vertelt enkel in het nederlands. Wanneer we hem aan het verstand proberen te brenegn dat ze hem niet verstaat, bestrijdt hij dat ten stelligste

straatrue · 16 september 2007, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Haniel is 4 geworden in april, en sprak geen gebenedijd woord nederlands toen hij bijna 2 jaar geleden naar Vlaanderen kwam (eind november).

Hij spreekt nu alleen nog nederlands en weigert zelfs om nog spaans te spreken als we via webcam contact hebben met zijn tante en ooms. Als hij al probeert, is het als een vreemde taal voor hem.

Nochtans is zijn grootmoeder nog niet zo lang hier, en die spreekt enkel spaans tegen hem : hij antwoord of vraagt of vertelt enkel in het nederlands. Wanneer we hem aan het verstand proberen te brenegn dat ze hem niet verstaat, bestrijdt hij dat ten stelligste

Volia: zelfs op 4 jaar lukt het nog om te switchen.

jammer dat het Spaans niet meewil.

Misschien kan een specialist helpen om de blokkering op te lossen.

Later met een deel van de familie niet kunnen spreken, zal toch jammer zijn.

Eddy B · 16 september 2007, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Volia: zelfs op 4 jaar lukt het nog om te switchen.

jammer dat het Spaans niet meewil.

Misschien kan een specialist helpen om de blokkering op te lossen.

Later met een deel van de familie niet kunnen spreken, zal toch jammer zijn.

Volgend jaar op verlof zal het een probleem zijn. Hij zal met niemand kunnen spreken. Maar enkele weken taalbad zullen wel iets doen denk ik. Hij verstaat het namelijk nog perfect...

DebianFox · 16 september 2007, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Volia: zelfs op 4 jaar lukt het nog om te switchen.

jammer dat het Spaans niet meewil.

Misschien kan een specialist helpen om de blokkering op te lossen.

Later met een deel van de familie niet kunnen spreken, zal toch jammer zijn.

Een mens is tot zijn 7de levensjaar hooggevoelig voor talen. Volgens mij is het zelfs mogelijk om mensen perfect 3 talen te laten spreken door ze op te voeden in 3 verschillende talen vanaf hun geboorte. In de Middeleeuwen heeft er eens een vent geleefd, die 27 verschillende talen op moedertaalniveau sprak.