Zal de kanker van het socialisme na zondag aan de kant gekregen worden?

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Moest de N-VA erin slagen van uiteindelijk de zo gevreesde etat Belgo-Flamand op te richten (toegegeven, die Ikea coalitie lijkt er al een beetje op), dan is dat voor mijn part ook goed hoor. Ik kan dat moeilijk geloven, maar wie weet...

Maar dan zullen ze in 't zuiden vanzelves hun valies pakken.

als er nu orde op zaken komt in de sociale zekerheid, is de kans gigantisch dat de ps opeens voor de deur staat

alles verloopt tot nu toe volgens het scenario dat BDW voor de verkiezingen aangaf. Toen verklaarden ze hem zot. Stap voor stap komt het uit, en na iedere stap blijven er roepen dat hij zot is.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Een CEO die de winst op een aantal jaar van 200 miljoen naar 400 miljoen kan brengen verdiend een dikke bonus.
Een CEO die een verlies van 400 miljoen kan terugbrengen naar 200 miljoen is een even grote held en verdiend die bonus ook.



Een piloot in een noodsituatie denkt geen seconde aan zijn passagiers.
Die tracht dat ding aan de grond te zetten en als hij het kan navertellen, dan zijn crew en passagiers ook.

Maw, N-VA mag dan wel voor de ene de belziek gered hebben, zij verkopen het als dat ze Vlaanderen van de ondergang hebben gered.
CD&V weet maar al te goed dat ze in 2019 niet weerom een njet kunnen geven voor een nieuwe communautaire ronde.
Intussen heeft (indien het beste scenario niet voltrokken werd) men gezien dat de hemel niet op onze kop gevallen is door het bestuur van N-VA.
Over 5 jaar zitten we wellicht terug in een hoogconjunctuur. Het communautaire kan dan al niet terug ondergesneeuwd geraken.
Neem daarbij dat het VB bij de volgende verkiezingen zich zal presenteren als de Vlaamse partij, zal N-VA daar niet aan voorbij kunnen gaan.
En voor wie kies je dan? Toch maar weer voor die rechtlijnige partij in het cordon die niets met die stem kan doen?



Ik vond het inderdaad eerst bizar om te lezen, maar ik snap je punt wel.

Zijn punt is totaal onbegrijpelijk want als Vlaanderen totaal aan de grond zit, zal het jaren duren eer we daar van recuperen en de kans is groot dat dan de zaken nog steeds niet zijn zoals je zou willen. Dus verre van een schone lei.
Patrick dwaalt.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Best interessant om te zien dat zoveel N-VA stemmers en militanten toegeven dat het hen vooral om liberale hervormingen te doen is, in plaats van om communautaire hervormingen. N-VA staat dus voor rechts en liberaal, niet zozeer voor Vlaams en republikeins.

In Duitsland zou N-VA ergens links van de SPD gepositioneerd worden in het politieke spectrum. Er is helemaal niets liberaal aan het N-VA programma, integendeel.

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Dat impliceert natuurlijk ook een aantal belangrijke vragen: is er eigenlijk nog vraag bij de bevolking naar een Vlaamse onafhankelijkheid of confederalisme? Of was de stem op N-VA eerder gewoon een stem voor 'rechts' zonder meer, ook goed als dat op z'n Belgisch is? Anders gezegd: is het 'Vlaams' separatistisch verhaal dus eigenlijk afgelopen?

Als België kan bewijzen dat het de juiste oplossingen kan brengen voor Vlaanderen én Walloniê zal de roep naar meer autonomie van de gemeenschappen ophouden. Het probleem is dat het 185 jaar lang Vlaanderen of Wallonië geweest is, waarbij Wallonië altijd aan het langste eind trok. Als er een Zweedse coalitie komt met N-VA en een Waalse minderheid, zal in Wallonië de perceptie ontstaan dat Vlaanderen nu de lakens uitdeelt. Van de wederomstuit zullen de waals-nationaal socialisten van de PS en hun kleine Luxemburgse zuster CdH de communautaire trom gaan roffelen. Het Waals separatistisch verhaal begint waar het Vlaamse eindigt.

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Van een Vlaams-nationalisme is dan eigenlijk geen sprake, die ideologie heeft amper aanhang bij de bevolking. De meeste Vlamingen zullen met veel plezier hun jupilerreclame uithangen wanneer er nog eens gevoetbald wordt.

Het bierzuipende dikkepensen volkje dat dom voor zijn kijkbuis zit te vegeteren zal met evenveel plezier Duvel reclame uithangen op de achtergrond van de Vlaamse Leeuw om voor een Vlaamse nationale voetbalploeg te supporteren.

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Nee? Zo niet: kunnen we dan over het omgekeerde spreken? Is een rechts-liberale regering met N-VA zonder communautaire hervormingen dan het electorale einde van die N-VA die aan z'n core business heeft verzaakt? Als de Vlaming dan toch eerder Vlaams dan 'rechts' heeft gestemd, dan zou dat betekenen dat tegen 2019 (de volgende verkiezingen) een herbrond Vlaams Belang of een andere Vlaams-nationalistische partij een pak van de stemmen van N-VA zal kunnen inpikken.

VB kan alleen maar verder ineenzakken. Niemand durft de clan Dewinter aanpakken, en het jonge "talent" dat de fakkel zou moeten overnemen is erg dun gezaaid. Annemans is en blijft nog decennia de enige die een verstaanbare zin aan elkaar kan breien zonder de rest van de wereld te schofferen.

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

De voetbalgekte wijst er op dat het Vlaams-nationalisme maar heel zwak staat, dus het eerste scenario is zeer goed mogelijk.

We kunnen niet ontkennen dat we de beste zwarte voetbalploeg hebben. We zouden zonder problemen de Afrikaanse voetbalcup kunnen pakken.

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

In dat geval zou N-VA de komende jaren gemakkelijk kunnen overleven met een liberaal-rechtse regering van Belgisch nationaal herstel. In het tweede scenario pleegt de partij politieke zelfmoord.
Wat zal het zijn?

N-VA graaft zich steeds dieper in in de politieke macht. Dus ondergaan zoals LDD of VB zit er niet meteen in.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door HRobin

In de veronderstelling dat de VB én die kaart gaat trekken én dan ook nog geloofwaardig overkomt.
Het eerste misschien, het tweede durf ik nu al sterk te betwijfelen

Is het niet het VB, dan wel een andere, nieuwe V-partij. Misnoegden genoeg om dat mogelijk te maken de komende jaren.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

N-VA heeft in haar korte bestaan al meer zweepslagen uitgedeeld aan belziek, dan het VB ooit heeft kunnen doen.

Zoals?

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Je zou natuurlijk ook kunnen antwoorden op mijn stelling, in plaats van op dat detail te vitten.

Die is niet echt interessant.

Het kan me gestolen worden of er nu op Vlaams of op Belgische niveau rechts-liberaal beleid gevoerd wordt. Zolang het maar gebeurt.

Ofwel gebeurt dit enkel op Vlaams niveau, waarna de Vlaamse samenleving - die een sociologische realiteit is - verder zal vervreemden van de Belgische politieke entiteit. Totdat de spagaat onhoudbaar is, waarna België uit elkaar spat.

Ofwel gebeurt dit op zowel het Vlaamse als het Belgische niveau, waarna de Franstalige meerderheid 'in opstand' zal komen tegen het gevoerde beleid. Dit leidt eveneens tot een spagaathouding.

Ik dacht dat het niet mogelijk was, maar dat laatste lijkt er nu toch te komen. Ik hoop op een totale politieke oorlog tussen enerzijds de federale coalitie (grotendeels Vlaams) en de werkgeversorganisaties en anderzijds de oppositie (grotendeels Franstalig) en de vakbonden. Om de vakbonden en de PS eindelijk te kunnen breken, Thatcher-style.

Genoeg met het consensusmodel, geef mij maar het conflictmodel. Laat het maar eens goed botsen. Hard tegen onzacht.

Dus ja, als uw stelling is dat de Vlaamsgezindheid moet zorgen voor rechts-liberaal beleid, dan klopt dat in mijn geval. Nationalisme moet ge gebruiken om een andere politieke agenda door te duwen; nationalisme an sich is geen ideologische kijk op de samenleving.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

En PS en CdH die volop aan de afbraak van België gaan beginnen

Ongetwijfeld, al zal dat niet hun initieel doel zijn.

Ik denk niet dat VB enige kans heeft om terug te keren. Misschien komt er eerder een nieuwe protestpartij, een LDD-bis of zoiets.

Het zou inderdaad ook een andere partij kunnen zijn. Misschien een afscheuring van N-VA en/of VB, die zich onafhankelijk van De Winter en De Wever wil opstellen. Hoe dan ook, vijf jaar Belgische herstelregering gaat veel Vlaams-nationalisten van de N-VA weg jagen. Waar gaan ze terecht komen?

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De twee gaan samen, he. De reden waarom de "echte" Vlamingen niet van Belgikske moeten hebben, is de fiscale uitbuiting, niks anders, he.

Het culturele is al gewonnen. We mogen Vlaams spreken op straat.



Het separatisme diende om van die fiscale uitzuigers af te geraken he. Of dat nu confederaal, of onafhankelijk is. Van de moment dat men zijn eigen zaken mag bedisselen, en daarover niet dood belast wordt omdat ze centen willen gooien aan den overkant, is 't allang goed.

Wat mijn theorie dan bewijst. Als N-VA slaagt en de Belgische huishouding opkuist, dan is het Vlaams-nationalisme dood en voorbijgestreefd. Als N-VA daarin faalt, dan zal ze de verkiezingen van 2019 niet overleven.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

In Duitsland zou N-VA ergens links van de SPD gepositioneerd worden in het politieke spectrum. Er is helemaal niets liberaal aan het N-VA programma, integendeel.

Misschien. Plak er eender welk isme op dat je wil, de essentie blijft hetzelfde: ofwel bewijst N-VA dat het Vlaams-nationalisme voorbijgestreefd is, ofwel zal ze haar eigen ondergang veroorzaken.

Als België kan bewijzen dat het de juiste oplossingen kan brengen voor Vlaanderen én Walloniê zal de roep naar meer autonomie van de gemeenschappen ophouden. Het probleem is dat het 185 jaar lang Vlaanderen of Wallonië geweest is, waarbij Wallonië altijd aan het langste eind trok. Als er een Zweedse coalitie komt met N-VA en een Waalse minderheid, zal in Wallonië de perceptie ontstaan dat Vlaanderen nu de lakens uitdeelt. Van de wederomstuit zullen de waals-nationaal socialisten van de PS en hun kleine Luxemburgse zuster CdH de communautaire trom gaan roffelen. Het Waals separatistisch verhaal begint waar het Vlaamse eindigt.

Zou dat niet schitterend zijn

Het bierzuipende dikkepensen volkje dat dom voor zijn kijkbuis zit te vegeteren zal met evenveel plezier Duvel reclame uithangen op de achtergrond van de Vlaamse Leeuw om voor een Vlaamse nationale voetbalploeg te supporteren.

Wellicht, dat volk heeft geen langetermijn geheugen en is na vijf jaar al vergeten dat er ooit zoiets als Belgique bestond. Maar als N-VA bewijst dat Belgique kan werken, zullen ze gewoon met de trikoloor blijven zwaaien.

VB kan alleen maar verder ineenzakken. Niemand durft de clan Dewinter aanpakken, en het jonge "talent" dat de fakkel zou moeten overnemen is erg dun gezaaid. Annemans is en blijft nog decennia de enige die een verstaanbare zin aan elkaar kan breien zonder de rest van de wereld te schofferen.

Het zou natuurlijk best kunnen dat er gewoon een andere speler komt. Een afscheuring van de N-VA of van het VB misschien. Tenzij mijn andere hypothese correct zou zijn en het Vlaams-nationalisme eigenlijk geen aanhang heeft. Maar dat geloof ik niet.

N-VA graaft zich steeds dieper in in de politieke macht. Dus ondergaan zoals LDD of VB zit er niet meteen in.

Dat is inderdaad ook een mogelijkheid: N-VA wordt gewoon een belgische regimepartij. Een die enkel symbolisch nog het Vlaams-nationalisme belijdt zoals de SP.A enkel symbolisch nog de klassenstrijd in de partijstatuten heeft staan en zoals CD&V enkel in naam nog Christelijk is.
Maar dat zou een afscheuring van teleurgestelde Vlaams-nationalisten natuurlijk nog waarschijnlijker maken.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Die is niet echt interessant.

Het kan me gestolen worden of er nu op Vlaams of op Belgische niveau rechts-liberaal beleid gevoerd wordt. Zolang het maar gebeurt.

Ofwel gebeurt dit enkel op Vlaams niveau, waarna de Vlaamse samenleving - die een sociologische realiteit is - verder zal vervreemden van de Belgische politieke entiteit. Totdat de spagaat onhoudbaar is, waarna België uit elkaar spat.

Ofwel gebeurt dit op zowel het Vlaamse als het Belgische niveau, waarna de Franstalige meerderheid 'in opstand' zal komen tegen het gevoerde beleid. Dit leidt eveneens tot een spagaathouding.

Ik dacht dat het niet mogelijk was, maar dat laatste lijkt er nu toch te komen. Ik hoop op een totale politieke oorlog tussen enerzijds de federale coalitie (grotendeels Vlaams) en de werkgeversorganisaties en anderzijds de oppositie (grotendeels Franstalig) en de vakbonden. Om de vakbonden en de PS eindelijk te kunnen breken, Thatcher-style.

Genoeg met het consensusmodel, geef mij maar het conflictmodel. Laat het maar eens goed botsen. Hard tegen onzacht.

Dus ja, als uw stelling is dat de Vlaamsgezindheid moet zorgen voor rechts-liberaal beleid, dan klopt dat in mijn geval. Nationalisme moet ge gebruiken om een andere politieke agenda door te duwen; nationalisme an sich is geen ideologische kijk op de samenleving.

Er zouden veel meer mensen als jij moeten zijn die dat openlijk durven verkondigen. Ik hoop dat jouw strekking in de nabije toekomst dominant wordt in de Vlaams-nationalistische organisaties zoals VVB en dergelijke. Ze zouden zeer veel niet-Thatcheriaanse flaminganten eindelijk de ogen doen open gaan en de vastgeroeste Vlaamse beweging in brand steken.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Zou dat niet schitterend zijn



.

dat is dan ook het plan sinds van voor de verkiezingen hé

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Delta

Zalig. En geniaal van meesterstrateeg BDW om de PS (of all people) de klus te laten klaren. Ik kijk vol verwachting uit naar het RTBF nieuws van 19h30 alwaar we ongetwijfeld getrakteerd zullen worden op een hysterische Laurette.

als de reacties van de ps in lijn liggen met hoe de linksen hier al aan het schuimbekken zijn, dan wordt het geniaal

[Marnik]

Bolleke wol, niet vergeten dat Vlaamse onafhankelijkheidsdrang in een eerlijk België niet zou bestaan, he. Dan hadden wij immers de meerderheid.
Dus als partijen als N-VA die situatie kunnen bewerkstelligen, is de Vlaams-nationalistische eis, af zijn van Franstalig imperialisme, alvast gelukt. Bewijs dat België niet werkt: Franstaligen zullen dan beginnen splitsen + ze hebben op voorhand al onze meerderheid naar een politieke minderheid gebracht.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Marnik

Bolleke wol, niet vergeten dat Vlaamse onafhankelijkheidsdrang in een eerlijk België niet zou bestaan, he. Dan hadden wij immers de meerderheid.
Dus als partijen als N-VA die situatie kunnen bewerkstelligen, is de Vlaams-nationalistische eis, af zijn van Franstalig imperialisme, alvast gelukt. Bewijs dat België niet werkt: Franstaligen zullen dan beginnen splitsen + ze hebben op voorhand al onze meerderheid naar een politieke minderheid gebracht.

N-VA zal er inderdaad niet in slagen een 'eerlijk Belgie' te scheppen, en juist daarom pleegt ze politieke zelfmoord door in een Belgische herstelregering te stappen.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

N-VA zal er inderdaad niet in slagen een 'eerlijk Belgie' te scheppen, en juist daarom pleegt ze politieke zelfmoord door in een Belgische herstelregering te stappen.

Komt ge ook naar het congres?

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Zoals?

Hoelang duurden de regeringsonderhandelingen op het hoogtepunt van het VB en vooral, welk aandeel/invloed had ze op de onderhandelingen?

Zullen we nu eens teruggaan naar 2007, 2010 en nu?

[Henri1]

De Sossen zijn toe aan een oppositiekuur.
Hoogtijd dat ze zich eens gaan bezinnen.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Komt ge ook naar het congres?

Wat zou ik daar moeten gaan doen?

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Hoelang duurden de regeringsonderhandelingen op het hoogtepunt van het VB en vooral, welk aandeel/invloed had ze op de onderhandelingen?

Zullen we nu eens teruggaan naar 2007, 2010 en nu?

Wat heeft de N-VA dan concreet gedaan gekregen?

Ah ja de PS in de oppositie. Wat een overwinning. Leve Belgie!

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Delta

Zalig. En geniaal van meesterstrateeg BDW om de PS (of all people) de klus te laten klaren. Ik kijk vol verwachting uit naar het RTBF nieuws van 19h30 alwaar we ongetwijfeld getrakteerd zullen worden op een hysterische Laurette.

het was teleurstellend. Ik heb de indruk dat het nog niet volledig doordringt.