Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Geschiedenis Van de Romeinen tot 9/11... |
|
Discussietools |
9 december 2008, 16:42 | #221 |
Minister-President
Geregistreerd: 19 april 2003
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.827
|
Artikel 113, dat verbiedt de wapens op te nemen tegen België - dus niet tegen het Belgisch leger - wordt zo geïnterpreteerd 'dat men voor de vijand wetens een taak vervult van strijd, vervoer, arbeid of bewaking, die normaal op de vijandelijke legers of hun diensten rust'. Die interpretatie is er voornamelijk gekomen om bijvoorbeeld ook de leden van het NSKK of de Fabriekswacht te kunnen vervolgen, maar zelfs zonder die interpretatie is er geen twijfel over het feit dat iemand die dienst neemt in het leger van een staat waarmee België in oorlog is of voor die staat vecht, landverraad pleegt.
__________________
Ik wil zeggen dat de mens Is, dat de mens Bestaat... welnu, laat hem zijn, laat hem bestaan! En dan zou het bestaan op zichzelf het enige einddoel zijn: de mens zou bestaan, en hij zou er alleen voor zorgen om te blijven bestaan in zo-groot-mate-mogelijk van relatief geluk en relatieve vrijheid. En dan zou het verkeerd zijn, misdadig, de mens zijn relatief geluk en relatieve vrijheid te doen opofferen voor een idee: voor god, de gemeenschap of de Staat. Laatst gewijzigd door ossaert : 9 december 2008 om 16:42. |
9 december 2008, 16:46 | #222 | |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door filosoof : 9 december 2008 om 16:51. |
|
9 december 2008, 17:06 | #223 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 27 november 2008
Berichten: 2.379
|
Citaat:
Bederven? Ik geef toch een normaal antwoord op de topicvraag? |
|
9 december 2008, 17:08 | #224 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
Om eens moeilijk te doen:
Kan je de Waffen SS (waar veel Vlamingen terechtkwamen) gelijkstellen met Duitsland en de Wehrmacht? Streed de Waffen SS tegen België?
__________________
leve de manmanman club Laatst gewijzigd door Steben : 9 december 2008 om 17:08. |
9 december 2008, 17:26 | #225 | ||
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2008
Locatie: Muzelmaniakië
Berichten: 6.999
|
Citaat:
Citaat:
We noemen bijvoorbeeld alle gebieden die Duitsland definief heeft moeten afstaan -waaronder een aantal economisch erg belangrijke gebieden (delen van Silezië en heel Elzas-Lotharingen)- en we noemen ook dat het economische belangrijke Saarland voor 15 jaar door Frankrijk bezet zou worden (en ook werkelijk bezet geweest is). Over het feit dat Frankrijk en België in 1923 het Ruhrgebied bezetten omdat Duitsland niet aan de verplichtingen van die schamele, in uw ogen toch, herstelbetalingen kon voldoen, zullen we zeker ook maar niet hebben? Het Ruhrgebied, dé economische motor van Duitsland. En dan vindt u het blijkbaar raar dat Duitsland niet aan die herstelbetalingen kon voldoen. En over die herstelbetalingen nog even dit: Het oorspronkelijke bedrag, zoals vastgelegd in het Verdrag van Versailles, bedroeg maar liefst 269 miljard goudmark, te betalen in 42 jaar. De Duitsers konden dit niet betalen en als reactie bezetten Frankrijk en België in 1923 het Ruhrgebied (zoals hierboven al gezegd). De herstelbetalingen werden voor het eerst herschikt door het plan Dawes in 1924 omdat de gealliëerden toen dus zelf ook wel inzagen dat ze Duitsland te zware sancties hadden opgelegd. In 1930 volgde het plan Young, waardoor Duitsland nog maar 34,5 miljard goudmark moest betalen in 59 jaar. Het uitbreken van de economische crisis dwarsboomde al deze voornemens en op de conferentie van Lausanne in 1932 werd definitief een punt gezet achter de herstelbetalingen. De Bondsrepubliek Duitsland hervatte in 1950 de herstelbetalingen. In 1989, vlak vóór de Val van de Berlijnse Muur waren de aflossingen voldaan. En nu mag u mij gaan vertellen, filosoof, waar dit alles reeds weerlegd zou zijn, zoals u beweert. Tevens mag u me ook gaan uitleggen wat dat Verdrag van Brest-Litovsk met de Duitse herstelbetalingen van doen heeft. Bedoelt u wellicht de Vrede van Brest-Litovsk tussen Rusland en Duitsland in maart 1918? Of bedoelt u het Molotov-Von Ribbentroppact dat in 1939 door Duitsland en Rusland in Brest-Litovsk werd ondertekend? Waarschijnlijk weet u het zelf niet eens meer. Het bekende verhaal van de klok en de klepel. |
||
9 december 2008, 17:31 | #226 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
Citaat:
De gebieden die je daar opnoemt zijn inderdaad niet vergelijkbaar met de latere Oder-Neisse grens. Silezië en Elzas-Lotharingen waren inderdaad industriële powerhouses.
__________________
leve de manmanman club |
|
10 december 2008, 08:59 | #227 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
|
De Waffen SS was weliswaar strikt genomen geen onderdeel van de Wehrmacht maar behoorde zonder twijfel tot de Duitse strijdkrachten. Dienst nemen in de Waffen SS impliceerde dus zeer zeker dienst nemen in de strijdkrachten van een land waarmee België in oorlog was.
|
10 december 2008, 14:38 | #228 | |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
Citaat:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Waffen-SS#Oorlogsmisdaden Oradour sur Glane, nooit van gehoord? D�*t was de Waffen SS... De Wehrmacht waren nog soldaten, de Waffen SS waren beulen en misdadigers. Enkel de SS was erger. Laatst gewijzigd door filosoof : 10 december 2008 om 14:42. |
|
10 december 2008, 14:46 | #229 | |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
Citaat:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vrede_van_Brest-Litovsk, ondertekend op 3 maart 1918. Al je geroep om medelijden met dat "arme Duitsland" pakt bij mij niet. Flauwe excuses om die massale misdaden te vergoelijken. Gewoon het soort propaganda dat de nazis hierover ook gebruikten. Laatst gewijzigd door filosoof : 10 december 2008 om 15:01. |
|
10 december 2008, 14:56 | #230 | |||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.466
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||
10 december 2008, 15:00 | #231 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 10 december 2008
Berichten: 20
|
Massaverkrachtingen zijn nooit goed te praten, maakt niet uit welke kant de misdaad begaat.
Het is echter niet verwonderlijk dat zulke dingen gebeurd zijn. De Soviet soldaten werden reeds vanaf 1941 aangeleerd om de Duitse bezetter, en alles wat Duits was, te gaan haten. Als je ziet dat bijna elke krant die aan de fronttroepen werd verspreid opschriften had zoals 'Dood aan de gehate Facisten' of 'Het uur van wraak is aangebroken', dan is het wel duidelijk waar die haat vandaan komt. Die haat was gedeeltelijk gerechtvaardigd, aangezien het Duitse beleid in de veroverde gebieden enkel te omschrijven valt als beestachtig en onmenselijk. Haat met haat bestrijden brengt echter nog meer haat en lijden met zich, vooral voor de burgerbevolking. Als je er dan nog bijvoegt dat de meeste Duitse steden vanaf 1944 systematisch gereduceerd worden tot een hoopje puin waar alle civiele orde verdween, kom je automatisch terecht in wereld waar soldaten de absolute macht hebben. Soldaten namen gewoon waar ze zin in hadden. Hun officieren hadden hen meestal niet meer in hand of stemden zelfs toe dat zulke praktijken werden uitgevoerd. Wanneer Stalin dan zelfs zijn goedkeuring laat blijken, hebben ze natuurlijk vrij spel. Pas tegen het eind van 1945 besloot het Soviet opperbevel (terecht!) dat zulke barbaarse houding tegenover de gewone bevolking enkel nefast zou zijn voor latere relaties. De Soviet propaganda werd volledig gewijzigd, de haatopschriften tegen de Duitsers in kranten werden veranderd in patriotistische slogans die het moederland en de prestaties van het Rode Leger verheerlijkten. Officieren namen ook steeds meer hun verantwoordelijk op, frontsoldaten kregen eindelijk de kans om terug naar huis te keren en gelukkig werd verkrachting steeds zwaarder bestraft. Laatst gewijzigd door Borre : 10 december 2008 om 15:00. |
10 december 2008, 15:09 | #232 | ||
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
Citaat:
Dat verontschuldigt verkrachtingen niet maar legt wel uit waarom niet direct streng werd opgetreden. Citaat:
Laatst gewijzigd door filosoof : 10 december 2008 om 15:16. |
||
10 december 2008, 16:00 | #233 | ||
Vreemdeling
Geregistreerd: 10 december 2008
Berichten: 20
|
Citaat:
Duitse militaire politie was meer begaan met het opknopen of neerschieten van 'deserteurs en verraders', dan met het evacueren van burgers. De NKVD aan de andere kant, die men toch wel als militaire politie kan beschouwen, deed in den beginne ook amper iets om de massaverkrachtingen tegen te houden. Citaat:
|
||
10 december 2008, 16:12 | #234 | |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
Citaat:
Ik acht het waarschijnlijk dus dat de Russische legerleiding zich ook aan zoiets zou verwachten in Duitsland op basis van wat ze hoorden op de propagandaradio van de nazis, waar opgeroepen werd, te vechten tot de laatste man. Laatst gewijzigd door filosoof : 10 december 2008 om 16:14. |
|
10 december 2008, 16:20 | #235 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
|
|
10 december 2008, 16:22 | #236 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
|
Citaat:
|
|
10 december 2008, 16:24 | #237 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
|
Citaat:
U illustreert nogmaals dat u zelfs geen elementaire kennis over WOII hebt (of wilt hebben). |
|
10 december 2008, 16:25 | #238 |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
|
10 december 2008, 16:31 | #239 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
|
Citaat:
Ik ben meer gePinteresseerd in feiten dan in verwijzingen naar wat anderen zogezegd gezegd hebben. |
|
10 december 2008, 16:33 | #240 | |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
Citaat:
De bewuste keuze meen ik er ook in te zien, maar als keuze in prioriteiten. |
|