Document van Shadowke en E. Niessen over de hereniging der Nederlanden

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

- nogal wat Vlaamsnationalisten het racistische ant-Ollandisme van de Belgicisten ingeslikt hebben, en het zelfs niet beseffen.

op zich heb ik nix tegen hollanders. ik zou me even hard verzetten moesten de Duitsers plots met een plan afkomen om Vlaanderen te annexeren

gidius
Henri heeft gelijk wat zijn kritiek op dat plan betreft. dat ik het bij andere onderwerpen misschien oneens zou zijn met hem doet nu niet terzake.
dat jij alleen maar scheldwoorden hanteert geeft te denken over de doordachtheid van dit plan

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

op zich heb ik nix tegen hollanders. ik zou me even hard verzetten moesten de Duitsers plots met een plan afkomen om Vlaanderen te annexeren

frankrijk wilde in 19e eeuw België annexeren.

we hebben het hier over het samengaan (nix annexatie) van twee gebieden die historisch, cultureel en taalgebonden samenhoren.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Neen, Vlijmscherp. Ondertussen moest je me toch beter kennen.

Ik zeg dat:
- Vlaamsnationalisme een kind is van Belgicisme, en er zeer veel kenmerken mee gemeen heeft;
- nogal wat Vlaamsnationalisten het racistische ant-Ollandisme van de Belgicisten ingeslikt hebben, en het zelfs niet beseffen.

Daarnaast weet ik best dat veel Vlaamsnationalisten dat stadium al lang voorbij zijn.

Dromen in iets die nooit werkelijkheid zal worden.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

dat jij alleen maar scheldwoorden hanteert geeft te denken over de doordachtheid van dit plan

Scheldwoorden? Welke dan?

Ik ben overigens niet zo'n voorstander van "dit plan".

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

mezelf en Ernst Niessen hebben een document uitgewerkt over de hereniging der Nederlanden.

jullie kunnen dit document lezen op http://users.telenet.be/voetbal_unde...ederlanden.pdf

we zouden graag jullie hulp voor het verder af te werken.
alsook jullie mening of jullie het goed vinden of niet.

Lijkt me op het eerste gezicht meer op een opgaan van Vlaanderen in Nederland dan op een fusie tussen twee als gelijkwaardig beschouwde entiteiten.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

frankrijk wilde in 19e eeuw België annexeren.

we hebben het hier over het samengaan (nix annexatie) van twee gebieden die historisch, cultureel en taalgebonden samenhoren.

Het samengaan van jou is een verdoken Annexatie.

Je hebt er alles voor over en je wilt er alles voor opgeven.

Ik ben idd een voorstander van België en een Anexatie door de Hollanders doen me gruwelen.

Moest Vlaanderen onafhankelijk worden zou ik niet verhuizen.
Moest Vlaanderen door Nederland geannexeerd worden wel.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

frankrijk wilde in 19e eeuw België annexeren.

we hebben het hier over het samengaan (nix annexatie) van twee gebieden die historisch, cultureel en taalgebonden samenhoren.

Dat is wat u denkt. Ik ben al naar Vlaanderen gegaan, ik ben al naar Nederland gegaan : ik zie duidelijk het verschil tussen de twee en ik heb helemaal niet het indruk in hetzelfde land te zijn.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

op zich heb ik nix tegen hollanders. ik zou me even hard verzetten moesten de Duitsers plots met een plan afkomen om Vlaanderen te annexeren

gidius
Henri heeft gelijk wat zijn kritiek op dat plan betreft. dat ik het bij andere onderwerpen misschien oneens zou zijn met hem doet nu niet terzake.
dat jij alleen maar scheldwoorden hanteert geeft te denken over de doordachtheid van dit plan

ivm nederlanderhaat heeft gidius gelijk.
veel van de vroegere vlamingen zijn gevlucht naar nederland waardoor nederland een gouden eeuw kende en terwijl onze contreien werden onderdrukt door spanjaarden, fransen en habsburgers. en rara: de Waalse burgerij deed mee.
door hen in de steek te laten, draaien ze in hun graf!

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Het samengaan van jou is een verdoken Annexatie.

Je hebt er alles voor over en je wilt er alles voor opgeven.

Ik ben idd een voorstander van België en een Anexatie door de Hollanders doen me gruwelen.

Moest Vlaanderen onafhankelijk worden zou ik niet verhuizen.
Moest Vlaanderen door Nederland geannexeerd worden wel.

verhuis dan.
je bent toch een frankofiel.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Dat is wat u denkt. Ik ben al naar Vlaanderen gegaan, ik ben al naar Nederland gegaan : ik zie duidelijk het verschil tussen de twee en ik heb helemaal niet het indruk in hetzelfde land te zijn.

het verschil tussen nederland en vlaanderen is België.
cultuur, taal en historie zijn hetzelfde.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Scheldwoorden? Welke dan?

ultra-belgicist lijkt me geen compliment te zijn denk ik

Shadow.
stap eens in de 21e eeuw aub. het enige gemeenschappelijke is de taal en dat is ook min of meer. als je elke tegenkanting tegen uw plan enkel met holle retoriek kunt beantwoorden dan bewijst dat het failliet van je idee.
wie tegen is noem ik "ultrabelgicistische ollanderracist" of vraag ik om te vertrekken (henri). echt inhoudelijk

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dan bepalen wij het beleid ook niet want we stellen te weinig voor.

Wat te doen met onze huidige partijen ?

Kan bijvoorbeeld het Vlaams Belang nog verder bestaan, smelten christenen en socialisten samen met de Hollandse tegenhangers en welke naam hebben die dan ?

Partijen zijn geen doel op zich, maar slechts een middel. Eenmaal we ze niet meer nodig hebben, kunnen ze gerust verdwijnen. In het kader van een Nederlandse hereniging is partijpolitiek dan ook niet meer dan wat vervelend achtergrondgeruis.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

verhuis dan.
je bent toch een frankofiel.

Neen meneer, U hebt het niet voor het zeggen.

Richt een partij op en zorg dat je verkozen bent, dan praten we verder.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dan stevenen we inderdaad af op een revolutie, een sociale revolutie.

Een revolutie van blanke volgevreten bejaarden?? Hahahahahaha.

[Antilliaan]

Een mooi document en een nobel streven. Ik denk zo te lezen dat beide landen veel voordelen hebben aan een hereniging.

Toch nog een vraag over mijn land binnen het Koninkrijk Der Nederlanden.
Daar staat een hoop te gebeuren. Zo willen Curacao en Sint-Maarten een apart land worden binnen het KDN, net als Aruba dat heeft gedaan.
En Bonaire, Saba en Sint-Eustasius gemeenten van Nederland. De Nederlandse Antillen zullen dus verdwijnen.
Wat is jullie visie hierop?

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Antilliaan

Een mooi document en een nobel streven. Ik denk zo te lezen dat beide landen veel voordelen hebben aan een hereniging.

Toch nog een vraag over mijn land binnen het Koninkrijk Der Nederlanden.
Daar staat een hoop te gebeuren. Zo willen Curacao en Sint-Maarten een apart land worden binnen het KDN, net als Aruba dat heeft gedaan.
En Bonaire, Saba en Sint-Eustasius gemeenten van Nederland. De Nederlandse Antillen zullen dus verdwijnen.
Wat is jullie visie hierop?

dat moet nog besproken worden.
ik zalt doorgeven aan ernst

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Neen, Vlijmscherp. Ondertussen moest je me toch beter kennen.

Ik zeg dat:
- Vlaamsnationalisme een kind is van Belgicisme, en er zeer veel kenmerken mee gemeen heeft;
- nogal wat Vlaamsnationalisten het racistische ant-Ollandisme van de Belgicisten ingeslikt hebben, en het zelfs niet beseffen.

Daarnaast weet ik best dat veel Vlaamsnationalisten dat stadium al lang voorbij zijn.

kijk, ik wil uitgaan van de realiteit en realistische doelen voorop stellen.

feit is dat Vlaanderen bestaat in zijn huidige vorm, idd dankzij België.

feit is ook dat een onafhankelijk Vlaanderen niet voor direct is, alleen al omdat er te weinig Vlamingen voor zijn.

feit is ook dat we in de EU leven en dat dit niet zal weggaan op middellange termijn, hoe graag het sommigen hier ook zouden willen.

feit is ook dat we nu eenmaal van elkaar vergroeid zijn. van de staatstructuur van Nederland gruwen de meeste Vlamingen (koningschap, provincies met véél te véél macht, enz...) omgekeerd is trouwens evenzeer waar.

Hopelijk gaan we effectief naar een confederaal België. in dat model kan Vlaanderen verregaande samenwerkingsakkoorden aangaan met Nederland, binnen de EU uiteraard. Dat zie ik eerder zitten, zeker als ook Wallonië hier beter van kan worden.

een volledige fusie zit er niet aan te komen de eerste 20-30 jaar (en wsl zelfs niet de eerste 50 jaar), dus laten we de nabije toekomst aanpakken en ervoor zorgen dat de mensen van nu het goed hebben.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Het samengaan van jou is een verdoken Annexatie.

Je hebt er alles voor over en je wilt er alles voor opgeven.

Ik ben idd een voorstander van België en een Anexatie door de Hollanders doen me gruwelen.

Moest Vlaanderen onafhankelijk worden zou ik niet verhuizen.
Moest Vlaanderen door Nederland geannexeerd worden wel.

pf, volledig irrationeel. je biedt hier echt geen meerwaarde hoor...

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

kijk, ik wil uitgaan van de realiteit en realistische doelen voorop stellen.

feit is dat Vlaanderen bestaat in zijn huidige vorm, idd dankzij België.

feit is ook dat een onafhankelijk Vlaanderen niet voor direct is, alleen al omdat er te weinig Vlamingen voor zijn.

feit is ook dat we in de EU leven en dat dit niet zal weggaan op middellange termijn, hoe graag het sommigen hier ook zouden willen.

feit is ook dat we nu eenmaal van elkaar vergroeid zijn. van de staatstructuur van Nederland gruwen de meeste Vlamingen (koningschap, provincies met véél te véél macht, enz...) omgekeerd is trouwens evenzeer waar.

Hopelijk gaan we effectief naar een confederaal België. in dat model kan Vlaanderen verregaande samenwerkingsakkoorden aangaan met Nederland, binnen de EU uiteraard. Dat zie ik eerder zitten, zeker als ook Wallonië hier beter van kan worden.

een volledige fusie zit er niet aan te komen de eerste 20-30 jaar (en wsl zelfs niet de eerste 50 jaar), dus laten we de nabije toekomst aanpakken en ervoor zorgen dat de mensen van nu het goed hebben.

Wallonië is tegen een Belgische confederatie.
dus vergeet dat maar.

het is een onafhankelijk Vlaanderen of een hereniging der nederlanden op middellange termijn.

dat de Vlamingen gruwen over de staatsstructuur in nl?
ik denk dat je daar fout zit.
west-vlamingen willen liever meer op zichzelf zijn, net als de limburgers.
antwerpenaren willen niet dat gentenaren beslissen wat er gebeurt in hun gemeenten en das hetzelfde met brussel.
samenwerken OK, maar meer? daar moeten ze niets van hebben.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

ultra-belgicist lijkt me geen compliment te zijn denk ik

Die omschrijving was aan Henri1 gericht, dat weet je goed, en ik denk zelfs dat hij dat als een belediging zal opvatten. Het is wat hij is.

Ik heb ook niet gezegd dat jij een Belgicist bent, wel dat je redeneert volgens de krijtlijnen die het Belgicisme voor jou uitgedacht heeft. En dat jullie dus objectieve bondgenoten zijn in de strijd tegen de Nederlandse identiteit van de zuidelijke Nederlanden.