welke taal op federaal niveau? - Pagina 12

schaveiger · 18 februari 2009, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Voor Walen in Vlaanderen, maar het kan zelfs in Brussel belangrijk zijn. Tweetaligheid is sowieso voor veel werkgevers een blijk van intelligentie (en een reden om je aan te nemen).

Waarom niet in julie koffiehuizen ?

T'serclaes · 18 februari 2009, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Ik werk in een Brusselse instelling ( + 60 personeelsleden) in hartje Brussel met veel collega's uit Vlaanderen ( Gent, Antwerpen, Mechelen, Oostende, ...). Die kunnen zich allemaal prima uit de slag trekken in het Frans. Een pluim op hun hoed zou ik zeggen want ze komen allemaal uit een regio die eentalig Nederlands is. Ook hun Engels is goed tot zeer goed. Als ik dat dan moet vergelijken met de twee (NL,FR) of meertaligheid (NL,FR,EN) van de Brusselaars (ik heb veel Brusselse vrienden want ik ben er zelf één) of de Waalse burgers (ik heb daar familie) dan is er maar 1 conclusie : de meertaligheid van de burger ligt zowel in Brussel als Wallonië veel lager dan in Vlaanderen. Zelfs in het officiële tweetalige Brussel vind je moeilijker iemand die tweetalig is dan in hartje Vlaanderen. In 4 van de 5 Vlaamse provincies zijn de burgers beter tweetalig dan in Brussel ( cfr. het onlangs hier geciteerde artikel van UCL professor Philippe Van Parijs). Het is aan Franstalige kant dat het samenlevingscontract niet wordt nageleefd en nooit werd nageleefd. Het is aan Franstalige kant waar de taal-solidariteit met Vlaanderen nooit op de agenda heeft gestaan. Daaruit mogen nu ondertussen wel de nodige politieke en maatschappelijke conclusies uit getrokken worden.

Even ULB professor Ginsburgh en professor Weber aan het woord in een publicatie van 2006 :

" (...) le nombre de Belges unilingues (français ou néerlandais seul) est moins fréquent parmi les jeunes, en général, et beaucoup moins fréquent en Flandre. Les polyglottes jeunes sont par conséquent plus nombreux que leurs aînés, sauf �* Bruxelles. Il n’en reste pas moins que la situation dans la partie wallonne demeura critique, si des efforts très sérieux ne sont pas faits dans l’enseignement. À peine un quart de la population wallonne de moins de 40 ans connaît l’anglais (ce pourcentage est trois fois plus élevé en Flandre), et leur connaissance du néerlandais est �* peine meilleure que parmi leurs aînés. Plus de 50 % des jeunes Wallons sont unilingues francophones. Près de 60 % des jeunes en Flandre sont trilingues (français, néerlandais et anglais), contre 10 % en Wallonie. La Wallonie est par conséquent en défaut sur deux points. Les Wallons n’apprennent ni la langue de la majorité des Belges, ni l’anglais, qui, pour de bonnes ou de moins bonnes raisons, est devenue la première langue internationale.
Les résultats de cette enquête contredisent ce qui est souvent dit sur les jeunes flamands qui seraient moins bons en langues que leurs aînés en particulier pour ce qui concerne le français : alors que 50 % de la population flamande de plus de 40 ans déclare connaître le français, la langue semble connue par 75 % des jeunes. La connaissance de l’anglais a doublé (en pourcentage)."

bron : "La connaissance des langues en Belgique" - Victor Ginsburgh ECORE, Université Libre de Bruxelles - Shlomo Weber Southern Methodist University, Texas

Toch zien we bijvoorbeeld in de administratie dat,
ondanks de klachten die voor sommige Nederlandstaligen een secundaire reden zijn
om uiteindelijk toch naar Vlaanderen te verhuizen (Janssens, 2007b), ze in vergelijking
met de vorige survey meer en meer in het Nederlands terecht kunnen en dat
ook traditioneel tweetaligen meer Nederlands gaan gebruiken. Nederlandstaligen
stellen zich ook assertiever op ten aanzien van de ambtenaren, al blijft ook hier het
verschil tussen de geboren en getogen Brusselaars die zich eerder aanpassen en
de inwijkelingen die meer op het gebruik van het Nederlands staan behouden. Ook
in de gezondheidszorg kunnen Nederlandstaligen meer in het Nederlands terecht, zij
het in die zin dat ze daar minder uitsluitend Frans en meer beide officiële talen gaan
gebruiken.

BRON Rudi Janssens, VUB studie.

system · 18 februari 2009, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Waarom niet in julie koffiehuizen ?

Nederlanders hebben het moeilijk met vreemde talen.

schaveiger · 18 februari 2009, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Oké, er is een geldstroom van Noord naar Zuid. Die geldstroom is voor die mensen geen Luxe, maar een Noodzaak.

Dank U.

Er was een tijd dat die geldstroom in de omgekeerde richting vloeide en Vlaanderen uit het slop redde. Toen hoorde men geen geklaag over solidariteit maar wat wil je, dit is nu eenmaal het mentaliteitsverschil. Natuurlijk gaan onze separatiskes beginnen steigeren en er de Juul Kabas - sorry Hannes gaan bijsleuren tegelijkertijd met de zeemeerminnen uit de Warande. Van zand krijgen ze niet genoeg ...

roger verhiest · 18 februari 2009, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Waarom niet in julie koffiehuizen ?

Die koffiehuizen zijn wat ze zooi mooi in de engelkse taal een "sellers market".

de weg naar meertaligheid is een smalle weg met vele hindernissen : maar hij is uiteraard de moeite.

In Europa, binnen de EU zou ieder door het gerecht vervolgde persoon recht in zijn eigen taal moeten gedaan worden - dit is mogelijk ! & het zou bovendien een reuzestap vooruit zijn voor de mensheid en de democratie.

liberalist_NL · 18 februari 2009, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Waarom niet in julie koffiehuizen ?

Leg eens uit...

liberalist_NL · 18 februari 2009, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Nederlanders hebben het moeilijk met vreemde talen.

Op Europees niveau valt dat reuze mee. Dan is het tamelijk goed.

globalmedia · 18 februari 2009, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Nederlanders hebben het moeilijk met vreemde talen.

vreemd ik dacht dat nederlanders "echte" commercanten zijn

Hollander · 18 februari 2009, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Er was een tijd dat die geldstroom in de omgekeerde richting vloeide en Vlaanderen uit het slop redde. Toen hoorde men geen geklaag over solidariteit maar wat wil je, dit is nu eenmaal het mentaliteitsverschil. Natuurlijk gaan onze separatiskes beginnen steigeren en er de Juul Kabas - sorry Hannes gaan bijsleuren tegelijkertijd met de zeemeerminnen uit de Warande. Van zand krijgen ze niet genoeg ...

Dat is een interessante opmerking. Temeer daar ik her en der gelezen heb dat is aangetoond dat er feitelijk nooit een geldstroom in omgekeerde richting vloeide.

verwisselt u feiten en fictie?

liberalist_NL · 18 februari 2009, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

vreemd ik dacht dat nederlanders "echte" commercanten zijn

Dat is ook zo.

globalmedia · 18 februari 2009, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dat is ook zo.

dan hebben ze het toch niet moeilijk met andere talen

system · 18 februari 2009, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

vreemd ik dacht dat nederlanders "echte" commercanten zijn

Nederlanders hebben het geluk dat het Engels gesproken worden in gans de wereld. En de Nederlanders spreken Dutch-engels. Maar voor de rest spreken ze geen talen. Niets, nada.

Henri1 · 18 februari 2009, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Er was een tijd dat die geldstroom in de omgekeerde richting vloeide en Vlaanderen uit het slop redde. Toen hoorde men geen geklaag over solidariteit maar wat wil je, dit is nu eenmaal het mentaliteitsverschil. Natuurlijk gaan onze separatiskes beginnen steigeren en er de Juul Kabas - sorry Hannes gaan bijsleuren tegelijkertijd met de zeemeerminnen uit de Warande. Van zand krijgen ze niet genoeg ...

Dat heb ik hier ook al verteld.
Iedereen is dat vergeten.
Nu is het "ikke en de rest kan stikken" mentaliteit.

Als je een kind hebt dat minder scoort dan doorsnee schop je dat dan ook de deur uit omdat je het moet onderhouden ?

Dat is heel erg Nazi-Ideeengoed.
Alleen in/aan huis/boord houden wat goed en rendabel is, de rest..... de deur uit.

Proficiat voor zulkse visie.

Henri1 · 18 februari 2009, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Nederlanders hebben het geluk dat het Engels gesproken worden in gans de wereld. En de Nederlanders spreken Dutch-engels. Maar voor de rest spreken ze geen talen. Niets, nada.

Nederlanders hebben Frans-Haat in hun genen, ondanks ze Nederlandstalig zijn hebben ze in verhouding tot vlamingen geen notie om een taal te leren.

globalmedia · 18 februari 2009, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat heb ik hier ook al verteld.
Iedereen is dat vergeten.
Nu is het "ikke en de rest kan stikken" mentaliteit.

Als je een kind hebt dat minder scoort dan doorsnee schop je dat dan ook de deur uit omdat je het moet onderhouden ?

Dat is heel erg Nazi-Ideeengoed.
Alleen in/aan huis/boord houden wat goed en rendabel is, de rest..... de deur uit.

Proficiat voor zulkse visie.

Terwijl europa meer en meer aan het globaliseren is

schaveiger · 18 februari 2009, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Die koffiehuizen zijn wat ze zooi mooi in de engelkse taal een "sellers market".

de weg naar meertaligheid is een smalle weg met vele hindernissen : maar hij is uiteraard de moeite.

In Europa, binnen de EU zou ieder door het gerecht vervolgde persoon recht in zijn eigen taal moeten gedaan worden - dit is mogelijk ! & het zou bovendien een reuzestap vooruit zijn voor de mensheid en de democratie.

In België is dat al het geval behalve als je een verkeersovertreding begaat in een ander gewest

schaveiger · 18 februari 2009, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Dat is een interessante opmerking. Temeer daar ik her en der gelezen heb dat is aangetoond dat er feitelijk nooit een geldstroom in omgekeerde richting vloeide.

verwisselt u feiten en fictie?

Maak je maar niet ongerust, er was nooit een geldstroom van zuid naar boven de Moerdijk ...

Everytime · 18 februari 2009, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

dan hebben ze het toch niet moeilijk met andere talen

Ze kennen het Frans : ze kunnen "jusdorange" zeggen!

schaveiger · 18 februari 2009, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Leg eens uit...

Om de franstalige klanten degelijk te woord te staan !

Everytime · 18 februari 2009, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Nederlanders hebben het geluk dat het Engels gesproken worden in gans de wereld. En de Nederlanders spreken Dutch-engels. Maar voor de rest spreken ze geen talen. Niets, nada.

Fout. Hier is het bewijs :
http://www.youtube.com/watch?v=haV2HT6evF8