![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
Bekijk resultaten enquête: Abortus na 14 weken zwangerschap moet kunnen. | |||
Ja |
![]() ![]() ![]() |
22 | 40,00% |
Neen |
![]() ![]() ![]() |
19 | 34,55% |
Ja, maar ... |
![]() ![]() ![]() |
6 | 10,91% |
Neen, maar ... |
![]() ![]() ![]() |
4 | 7,27% |
Geen idee |
![]() ![]() ![]() |
4 | 7,27% |
Aantal stemmers: 55. Je mag niet stemmen in deze enquête |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#221 | ||
Banneling
Geregistreerd: 12 augustus 2009
Berichten: 107
|
![]() Citaat:
Dat iets al in gebruik was sinds de dieren nog spraken, is geen reden om het klakkeloos en zonder reden in onze hedendaagse samenleving aan te wenden. Ik ben er zeker van dat u van een heel deel vroegere praktijken blij bent dat ze niet meer worden toegepast. Dat abortus zeer emotioneel en dergelijke is, en dus veel mentaal lijden veroorzaakt, ervoor, maar vooral ook erna, is een argument dat doorgaans gebruikt wordt door de anti-abortus groep. U zal me hier niet zien schrijven dat abortus een makkelijke beslissing is en dat iedereen over één nacht ijs gaat (goddank), maar als je studies leest waarin staat dat bepaalde vrouwen al acht abortussen hebben laten doen stemt dit tot nadenken. De studies zijn heel duidelijk: abortus wordt gezien als een vervanger van anticonceptiva. Kan dat volgens u? Citaat:
Momenteel ligt de nadruk te weinig op preventie, maar het is de pro-abortus groep die maakt dat het losbandige beleid van momenteel met zijn uitwassen (8 abortussen voor één persoon, abortus ipv anticonceptie, ,abortus omdat ik me nog te jong voel een kind te maken, te weinig gerezen heb, mijn carriere nog niet is ontwikkeld, ... ) mogelijk is. Ze moeten complementair zijn, inderdaad. Maar enkel daar waar er géén andere uitweg is dan abortus, zou abortus kunnen worden overwogen. Abortus (lees: anticonceptiva en kinderplanning) moet reeds VOOR de conceptie (lees: vrijpartij) besproken worden. Nu gebeurt dat pas erna of niet. De abortusklinieken staan immers open... |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#222 |
Banneling
Geregistreerd: 12 augustus 2009
Berichten: 107
|
![]() Redeneer jij altijd zo simpel en zwart-wit? Of trol je maar wat?
Laatst gewijzigd door Marker : 23 augustus 2009 om 19:09. |
![]() |
![]() |
![]() |
#223 | |
Banneling
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
|
![]() Citaat:
Infanticide heeft altijd bestaan, maar vaak was het op reeds geboren kinderen. Bij jagers-verzamelaars was het een standaardpraktijk, omdat een vrouw maar 1 kind kon dragen. In zo goed als alle periodes van de geschidenis zien we een aanwezigheid van infanticide. Tijdens periodes zoals de grote hongersnood aan't einde van de Hoge Middeleeuwen (1315) was het eerder regel dan uitzondering, waarbij zelfs kinderen van 3-4 jaar de "woudabortus" (denk Hans en Grietje) moesten ondergaan. Zulke uitlatingen tegen abortus omdat ze ooit een baby op formol hebben gezien hebben 1 oorzaak: de overlijk comfortabele en wereldvreemde samenleving van vandaag, waarbij de mensen geweld niet langer als een deel ervan zien. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#224 |
Banneling
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
|
![]() Die studies wil ik lezen. En kom niet aandraven met een of andere Kelly of Kimberly die te stom is om haar pil op tijd te pakken. Ik wil statistieken die aanduiden dat de bevolking abortus ziet als een voorbehoedsmiddel.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#225 | |
Banneling
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
|
![]() Citaat:
Ik acht het reeds bestaande belangrijker dan hetgeen dat nog moet worden. Bovendien moet ik weinig hebben van Bambimoraal, Christelijke preutsheid en "niet kunnen"-mentaliteit. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#226 | |
Banneling
Geregistreerd: 12 augustus 2009
Berichten: 107
|
![]() Citaat:
Wat gaan we nu krijgen? Een pleidooi pro-geweld? Weet jij wat een "beschaving" (al staat ook het westen daar nog heel ver van) inhoudt? En wat samenleven inhoudt? Mijn standpunt over abortus stond al veel langer vast dan toen hoor. Toch tof dat je me weeral probeert te analyseren. Bambi-fan. Sociale richting op de hogeschool. Overlijk comfortabel en wereldvreemd. Wat heb je nog voor me te goed? En kom jij recht uit de wouden misschien en kom je daarom zo wild en barbaars over? Of indentificeer jij je nog altijd met de stoere jager-verzamelaar bosjesman die zijn status dankt aan zijn mogelijkheden tot voedselvoorziening maar tegelijkertijd achter zijn pc zit te tokkelen, al kwijlend naar lang-vervlogen tijden en daarbij uit frustratie afgevend op alles wat je tegenkomt? ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#227 | |
Banneling
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
|
![]() Citaat:
Het wc-papier is zowat het enige onderscheid. Om te aspireren voor morele superioriteit moet je een mens buiten de tijd zijn, en dat ben jij zeker niet. Moest jij in een andere tijd leven zou je even vlotjes een of ander substrominkje van de heersende moraal napraten. Zoals ik al zei in een aantal andere draden: door te leven in proefbuisomstandigheden denken Westerlingen dat dit is hoe de wereld eruitziet, en dat alles wat zij als "vreselijk" achten een bijzonder geval is ervan, een perversie. Maar de werkelijkheid is juist omgekeerd: het Westen is een zeer geisoleerd bijzonder geval van een wereld die er een stuk oncomfortabeler uitziet dan jij zou denken. Jij beschuldigt mij voor pleidooien voor geweld, maar wat ik doe is aanvaarden dat geweld er is. Jij ontkent geweld, maar het wordt daarom niet minder werkelijk. Laatst gewijzigd door Flanelcondoom : 23 augustus 2009 om 19:26. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#228 |
Banneling
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
|
![]() Overigens hebben West-Europeanen mij in zeer weinig gevallen iets te vertellen over geweld, samenleving en beschaving.
Dit is geen belediging, en ik probeer de mensen die dit niet doen, of die dit recht wel hebben, hierdoor niet te treffen. Laatst gewijzigd door Flanelcondoom : 23 augustus 2009 om 19:25. |
![]() |
![]() |
![]() |
#229 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Maar dat is het wel. Paulus. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#230 | |
Banneling
Geregistreerd: 12 augustus 2009
Berichten: 107
|
![]() Citaat:
Werkt u google niet? Of vindt u de juiste zoekwoorden niet? Geen ervaring met opzoekwerk misschien...? (Of neen, u moet geen feiten opdissen natuurlijk, want buiten wat "kijk-hoe-hard-en-gevoelloos-ik-ben" haalt u er geen enkel aan.) Ik zal maar beter een extra leesbaar geval opdissen. Ik wil je niet laten panikeren door te ingewikkelde studies. En ik heb eigenlijk ook wel wat beters te doen dan een stoere testeronsnotneus die mogelijk mede verantwoordelijk is voor een aantal abortussen in dit land een reality-checkje te geven. http://www.crz.be/downloads/advies%2...sie%202008.pdf |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#231 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
|
![]() Citaat:
De rol van de vader begint al van voor de geboorte. Blijkbaar niet voor jou, zoveel is duidelijk. Paulus. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#232 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
|
![]() Citaat:
Er zijn ook geboren mensen die niet in staat zijn om zelfstandig te leven. Alsof dat een criterium is om mensen te mogen doden. Zeker als zij dat na verloop van tijd wel zouden kunnen, is dit criterium echt onzinning. Ik hoop voor jou dat je zelf nooit in leven moet worden gehouden voor een poos, om dan nadien misschien zelfs volledig te herstellen. Anderzijds zou je dan misschien wel kunnen inzien hoe onzinning dit criterium wel is. Päulus. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#233 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
|
![]() Citaat:
Paulus Laatst gewijzigd door Paulus : 23 augustus 2009 om 19:31. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#234 | |
Banneling
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
|
![]() Citaat:
Heb dat rapportje doorgenomen. Misschien is het wel zo dat bepaalde mensen abortus als een vorm van contraceptie zien. De vraag is nu: ja, en? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#235 | |
Banneling
Geregistreerd: 12 augustus 2009
Berichten: 107
|
![]() Citaat:
Ik zou verder niet inzien waarom degenen die in een volgens jou comfortabele wereld leven (!bediscussieerbaar, maar niet hier), zich toch zouden moeten gedragen als oermensen die dat comfort en die kennis en mogelijkheden niet hebben. Dat moet je mij eens uitleggen. Als meneer graag door de bossen holt en zich niet goed voelt op zijn comfortabele bureaustoel achter zijn pc maar anderzijds toch misbruik maakt van de mogelijkheden die het westen biedt (abortus zonder enige probleem, met als hoogste goed autonomie van de moeder) kan ik hem misschien aanraden om in een wat wildere samenleving te gaan wonen. Alle gekheid op een stokje. Wat mij interesseert is dit concreet vraagstuk. En hoe U daarop wil antwoorden. U heb dat natuurlijk al duidelijk genoeg gemaakt. Abortus moet kunnen, overal en altijd, liefst tot tijdens de geboorte. Is het niet? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#236 | |
Banneling
Geregistreerd: 12 augustus 2009
Berichten: 107
|
![]() Citaat:
![]() Jij vroeg naar die feiten, makker. Dat het je tegenvalt dat je ze in je gezicht krijgt en je daardoor even geen repliek meer weet, is mijn probleem niet. En ik had al even begrepen dat ons flanellen condoom hier zich absoluut niet stoort aan de werkelijkheid. Hij houdt immers meer van een oncomfortabele samenleving met ruwe en rudimentaire "omgangs"vormen. Laatst gewijzigd door Marker : 23 augustus 2009 om 19:42. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#237 |
Banneling
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
|
![]() Jij schijnt weinig te begrijpen. Wellicht ben jij al redelijk oud.
Nu: ik ben geen doorsnee "pro-choicer". Maar dat ga ik hier niet bespreken. Teveel bejaarden, kleinburgers, barbaren met wcpapier en andere Laatste Mensen die mij dan puberaal zullen noemen. Laatst gewijzigd door Flanelcondoom : 23 augustus 2009 om 19:49. |
![]() |
![]() |
![]() |
#238 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
|
![]() Toen de discussie in het parlement gevoerd werd die tot legalisering van abortus leidde, was een argument van de contra's, dat het als voorbehoedsmiddel ging worden gebruikt.
De pro's beweerden toen dat dit zeker nooit ging gebeuren, dat ze dit zelfs niet gingen toestaan. De nadruk ging zeker bij voorlichting en het juiste gebruik van voorbehoedsmiddelen liggen. Nu we zoveel jaren laren de praktijk zien, waarbij sommige vrouwen twee soms zelfs drie keer een abortus ondergaan wegens gebrek aan voorlichting en verantwoordelijkheiddgevoel, moeten de pro's toegeven dat de contra's inderdaad gelijk hadden en hun mening weldegelijk een argument was. Dat en. Maar 't is nu te laat natuurlijk. Paulus. Laatst gewijzigd door Paulus : 23 augustus 2009 om 20:00. |
![]() |
![]() |
![]() |
#239 | |
Banneling
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
|
![]() Citaat:
Het effect is hetzelfde: geen kind. Alleen is in het ene geval sprake van samenvoeging van zaad- en eicel, en in het andere geval niet. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#240 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
|
![]() Citaat:
De contra's zijn van mening dat er sprake is van een mens van bij de conceptie. Daarom zijn ze ook contra. Het verschil is dus dat er een kind gedood wordt, terwijl dat niet nodig is. Paulus. |
|
![]() |
![]() |