Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: Wanneer barst België?
September 2009 0 0%
Oktober 2009 0 0%
Alleszins voor 1 januari 2010 2 2,50%
Alleszins voor de komende, federale verkiezingen 0 0%
In 2011 7 8,75%
In 2012 3 3,75%
Op 21 december 2012 5 6,25%
Tussen de federale en de deelstatelijke verkiezingen 0 0%
2014-2020 12 15,00%
2020-2035 10 12,50%
2035-2100 3 3,75%
Na 2100 1 1,25%
Na het jaar 3000 1 1,25%
Geen idee 18 22,50%
Nooit 18 22,50%
Aantal stemmers: 80. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 november 2009, 18:22   #221
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Typisch is ook dat ze zedig zwijgen over wat er dan met de sociale zekerheid van de Brusselaars moet gebeuren, niet moeilijk want er zijn maar twee opties en geen van beide is echt wenselijk: oftewel een Brusselse sociale zekerheid, maar dat mag van de Vlaams-nationalisten niet omdat de sociale zekerheid een gemeenschapsbevoegdheid moet worden, oftewel twee aparte sociale zekerheidsnetten binnen één en dezelfde stad...
Dat is inderdaad wat sommigen willen... Maar dat is al meer dan eens aan de kaak gesteld binnen de Vlaamse beweging door linkse independentisten.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2009, 19:22   #222
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

het communautaire gekrakeel is terug:
- Vlaamse politici willen gewoon de splitsing van BHV zonder toegevingen
- Franstalige politici willen uitbreiding brussel, de benoeming van de drie burgemeesters, ...

het is ook op de VRT geweest (amai, de VRT is 'ns Vlaams gezind) zodat heel Vlaanderen kon zien hoe de Franstalige politici denken: gebiedsuitbreiding en hun macht uitbreiden naar Vlaanderen.

Laatst gewijzigd door Shadowke : 22 november 2009 om 19:33.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2009, 20:45   #223
Unie der Provinciën
Parlementslid
 
Unie der Provinciën's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2008
Locatie: Klein Stadje Aan Groot Water
Berichten: 1.837
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
het communautaire gekrakeel is terug:
- Vlaamse politici willen gewoon de splitsing van BHV zonder toegevingen
- Franstalige politici willen uitbreiding brussel, de benoeming van de drie burgemeesters, ...

het is ook op de VRT geweest (amai, de VRT is 'ns Vlaams gezind) zodat heel Vlaanderen kon zien hoe de Franstalige politici denken: gebiedsuitbreiding en hun macht uitbreiden naar Vlaanderen.
Het wordt het weer waard om gezellig op de bank, met een kaasje en een borreltje het nieuws uit België te volgen Ik snap toch echt Herman van Rompuy niet. Hij heeft amper een jaar geleden een taak op zich genomen die hij niet wenste omdat het een mijnenveld was, nu is er weer wat rust in de Belgische toko en nu gaat hij gewoon doodleuk d'r van tussen terwijl hij weet dat de hoofdrolspelers van het mijnenveld van voor een jaar geleden er nog steeds zitten. Zag hij er zelf geen heil meer in? Als ik in zijn plaats was geweest zou ik gezegd hebben ''sorry EU, maar ik heb hier een taak om de rust te handhaven zolang er een lontje aan het kruitvat zit wat nogal kort is''.
Unie der Provinciën is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2009, 20:51   #224
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën Bekijk bericht
Het wordt het weer waard om gezellig op de bank, met een kaasje en een borreltje het nieuws uit België te volgen Ik snap toch echt Herman van Rompuy niet. Hij heeft amper een jaar geleden een taak op zich genomen die hij niet wenste omdat het een mijnenveld was, nu is er weer wat rust in de Belgische toko en nu gaat hij gewoon doodleuk d'r van tussen terwijl hij weet dat de hoofdrolspelers van het mijnenveld van voor een jaar geleden er nog steeds zitten. Zag hij er zelf geen heil meer in? Als ik in zijn plaats was geweest zou ik gezegd hebben ''sorry EU, maar ik heb hier een taak om de rust te handhaven zolang er een lontje aan het kruitvat zit wat nogal kort is''.
hij zit daar voor het geld en om Sarkozy te dienen.
denk je nu echt dat hij iets aantrekt van België?

Laatst gewijzigd door Shadowke : 22 november 2009 om 20:53.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2009, 20:53   #225
Unie der Provinciën
Parlementslid
 
Unie der Provinciën's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2008
Locatie: Klein Stadje Aan Groot Water
Berichten: 1.837
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
hij zit daar voor het geld en om Sarkozy te dienen.
denk je nu echt dat hij iets aantrekt van België? macht en geld is het enige dat hem interesseert.
Het kan natuurlijk ook zijn dat zelfs de heer Van Rompuy geen heil meer ziet in België. Maar het gesodemieter begint meteen. Ik heb op het journaal Di Rupo horen babbelen over tegeneisen en Bart de Wever over ''kappen met die onderhandelde oplossing!''. Het wordt gezellig!
Unie der Provinciën is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2009, 21:15   #226
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën Bekijk bericht
Het kan natuurlijk ook zijn dat zelfs de heer Van Rompuy geen heil meer ziet in België. Maar het gesodemieter begint meteen. Ik heb op het journaal Di Rupo horen babbelen over tegeneisen en Bart de Wever over ''kappen met die onderhandelde oplossing!''. Het wordt gezellig!
Géén nood mijn beste,als U het goed hoort komen de tegeneisen steeds weer van dezelfde kant...
Wij belgen zijn dit al decennia lang gewoon...
Maar deze keer kunnen de francofonen en hun tegeneisen gewoon den boom in....
Trop is te veel,en te veel is trop .....
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2009, 22:24   #227
Cyrano
Minister
 
Cyrano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 maart 2006
Locatie: 3680
Berichten: 3.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
hij zit daar voor het geld en om Sarkozy te dienen.
denk je nu echt dat hij iets aantrekt van België?
Ik denk van wel.

Misschien weet hij best dat het nooit meer goed komt. Als de scheiding dan toch eens moet plaats vinden, dan zit hij in de juiste zetel om die 27 EU-staatshoofden, die een scheiding moeten dulden en toe laten, uit te leggen wat er aan de hand is. Ze zullen naar deze expert luisteren. Dat is zeker.

Welk verhaal hij dan zal ophangen is onbekend. Zal hij voor la Belgique of voor Vlaanderen pleiten ? Wie zal hij laten vallen ? (Zie mijn handtekening)
__________________
" Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot
W. Vl. Boerenwijsheid : De boeren slaan hun brave en dwaze honden dood.
Cyrano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2009, 23:32   #228
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Let op de pars pro toto.
Di Rupo werd door de Franstaligen niet terechtgewezen. In de Franstalige pers of bij de Franstalige publieke opinie werd er niet verontwaardigd gesproken over wat hij zei. Tekenend.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2009, 23:38   #229
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Een gemeenschappelijke sociale zekerheid is vrij essentieel voor een staat. In die zin is het vrij zinloos om de schijn op te houden en doen alsof België nog bestaat daar waar dit alleen nog maar een facade is omdat sommigen in Vlaanderen de moed niet hebben om Belgë effectief op te doeken en de consequenties (zoals het verlies van Brussel) te aanvaarden. (In die zin is heel die discussie rond dat confederalisme pure hypocriete tsjeverij waar men niet a of b durft te zeggen.)

Typisch in Vlaanderen is dat ze een Europese sociale zekerheid willen maar die in België willen splitsen. Die logica ontgaat me een beetje.
In Noorwegen is er geen gemeenschappelijk sociale zekerheid zoals wij die kennen (d.i. geconcentreerd op één beleidsniveau). Daar wordt die bevoegdheid gedeeld tussen de gemeente, de fylker en het landelijk niveau.

Volgens u zou Noorwegen uit elkaar moeten vallen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2009, 00:24   #230
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Di Rupo werd door de Franstaligen niet terechtgewezen. In de Franstalige pers of bij de Franstalige publieke opinie werd er niet verontwaardigd gesproken over wat hij zei. Tekenend.
Dat maakt het nog niet de mening van de Franstaligen.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2009, 00:26   #231
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Dat maakt het nog niet de mening van de Franstaligen.
Inderdaad, maar het is er wel tekenend voor.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2009, 01:14   #232
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In Noorwegen is er geen gemeenschappelijk sociale zekerheid zoals wij die kennen (d.i. geconcentreerd op één beleidsniveau). Daar wordt die bevoegdheid gedeeld tussen de gemeente, de fylker en het landelijk niveau.

Volgens u zou Noorwegen uit elkaar moeten vallen.
Gedeelde bevoegdheden, nog zo'n concept dat onze politici maar niet willen snappen.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2009, 01:50   #233
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In Noorwegen is er geen gemeenschappelijk sociale zekerheid zoals wij die kennen (d.i. geconcentreerd op één beleidsniveau). Daar wordt die bevoegdheid gedeeld tussen de gemeente, de fylker en het landelijk niveau.

Volgens u zou Noorwegen uit elkaar moeten vallen.
U wil de sociale zekerheid dus niet splitsen maar de bevoegdheden delen? Dat zijn twee totaal verschillende zaken. Ik neem aan dat in Noorwegen de nationale overheid taken kan delen of eventueel afstaan maar ook terugnemen wat uiteraard niet het geval is bij een splitsing van de sociale zekerheid op wat zal het zijn gewestelijke, gemeenschapsgronden?
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2009, 03:42   #234
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Inderdaad, maar het is er wel tekenend voor.
Die uitspraak is voor uw rekening. U neemt alvast gas terug.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2009, 07:54   #235
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
U wil de sociale zekerheid dus niet splitsen maar de bevoegdheden delen? Dat zijn twee totaal verschillende zaken. Ik neem aan dat in Noorwegen de nationale overheid taken kan delen of eventueel afstaan maar ook terugnemen wat uiteraard niet het geval is bij een splitsing van de sociale zekerheid op wat zal het zijn gewestelijke, gemeenschapsgronden?
In België kan de federale overheid ook steeds bevoegdheden van de gewesten en gemeenschappen terugnemen. Of wist u dat soms niet? De federale overheid blijft daarin immers volledig en volstrekt soeverein.

Een ver doorgedreven decentralisatie met een zekere eigen invulling van de toepasbaarheid zoals in Noorwegen, komt in zekere aspecten overeen met een splitsing. Voor de competenties toegewezen aan de gemeenten is het immers zo in Noorwegen dat een deel door de gemeenten zelf gefinancieerd hoort te worden naast een deel van de staat. Het gaat daar om veel meer dan louter een "uitdelen van bevoegdheden".

Dus, naar u eerder beweerde, betekent dit nu dat Noorwegen uit elkaar dreigt te vallen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2009, 12:45   #236
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

sneller dan we denken.

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=B42IM831
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2009, 16:01   #237
Nexer
Parlementslid
 
Nexer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2009
Berichten: 1.901
Standaard

Citaat:
BHV splitsen leidt tot einde van België
Dat noem ik een "toverzinnetje".

Dit omdat je het maar moet uitspreken en alle Vlaamse Politici kruipen braaf terug in hun hok.

Citaat:
Politiek gezien gaat de discussie volgens de FDF-voorzitter over de toekomst van ons land. 'BHV splitsen, zoals de Vlaamse partijen willen, leidt tot het einde van België. De Vlamingen willen van de taalgrens een staatsgrens maken en Brussel opsluiten in Vlaams grondgebied. Dat kan niet.'
Dat vind ik nog het merkwaardigste van al.

Teken eens met de hand een kaart van België(met potlood). Teken ook de taalgrens en de grens van brussel.


Nu, stel jezelf de vraag: waarom bestaat Brussel? Origineel is Brussel en gebied op zichzelf geworden omdat het het Hoofdstedelijk Gewest is. Dit Gewest dankt zijn bestaan aan het feit dat België bestaat.


Neem nu dat België niet meer bestaat, enkel Vlaanderen en Wallonië apart. Dan kan dit Gewest dus niet meer bestaan. Vaag dus eens de grenzen van dat Gewest weg en vertel mij dan in welk grondgebied het ligt.
__________________
Citaat:
"The liberals of today are the tyrants of tomorrow."

"For all those upper/middle class academics, harassment means all those loud ordinary people, who smell bad, who talk dirty."

Laatst gewijzigd door Nexer : 23 november 2009 om 16:05.
Nexer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2009, 16:40   #238
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.183
Standaard

Niemand kan zeggen wanneer België zal effectief barsten maar dit land is al zowiezo ergens "gesplitst" en niemand klaagt daarover. Franstaligen en Vlamingen leven al nu in twee verschillende werelden zonder echt te weten wat er boven de taalgrens gebeurt.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2009, 16:43   #239
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Niemand kan zeggen wanneer België zal effectief barsten maar dit land is al zowiezo ergens "gesplitst" en niemand klaagt daarover. Franstaligen en Vlamingen leven al nu in twee verschillende werelden zonder echt te weten wat er boven de taalgrens gebeurt.
Of "onder"...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2009, 17:15   #240
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Niemand kan zeggen wanneer België zal effectief barsten maar dit land is al zowiezo ergens "gesplitst" en niemand klaagt daarover. Franstaligen en Vlamingen leven al nu in twee verschillende werelden zonder echt te weten wat er boven de taalgrens gebeurt.
Everytime, dit land is al gesplitst. De Nederlands- en Franstaligen leven apart van elkaar en er is geen dialoog. De taalgrens heeft de functie van staatsgrens gekregen.

Het komt nu erop aan dat de politici hun verstand gaan gebruiken en praktisch ernaar gaan handelen. De schijn ophouden dat "België" nog bestaat, begint inmiddels hallucinante vormen aan te nemen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be