Een vraag voor pro-België mensen.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds

.

Zijt gij niet het voorbeeld van een vlaamsgezinde die waalsgezinden haat ? Zie uw eigen woorden:

Mijn beste vriend, de waalsgezinden zijn onze grootste bondgenoten

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Een unitair België is en blijft uiteraard de enige goede oplossing.

Of misschien een unitair Vlaanderen. Dan is iedereen content. Wij Vlaanderen, jij het unitarisme

[FR-Rand-Brusselaar]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Mijn beste vriend, de waalsgezinden zijn onze grootste bondgenoten

Met een 100tal waalsgezinden in gans wallonie zullen jullie heel ver gaan !

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Mijn beste vriend, de waalsgezinden zijn onze grootste bondgenoten

[FR-Rand-Brusselaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Bijlage 62630

Zwartengeel heeft er een eentje gevonden
Proficiat

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door FR-Rand-Brusselaar

Met een 100tal waalsgezinden in gans wallonie zullen jullie heel ver gaan !

Bwa, is de Amerikaanse onafhankelijkheidsstrijd ook ooit niet onschuldig begonnen doordat een paar tientallen dissidenten wat theeblaadjes in zee gooiden?

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door FR-Rand-Brusselaar

Met een 100tal waalsgezinden in gans wallonie zullen jullie heel ver gaan !

Gutta lapidem cavat, non vi sed saepe cadendo.

[FR-Rand-Brusselaar]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Gutta lapidem cavat, non vi sed saepe cadendo.

Suum quiqui tribuere.

Belgen zijn en blijven Belgen !

[FR-Rand-Brusselaar]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Gutta lapidem cavat, non vi sed saepe cadendo.

Non te laudabis: propria laus foetet in ore.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door FR-Rand-Brusselaar

Non te laudabis: propria laus foetet in ore.

Gebruik dan tenminste een relevante uitspraak.

[FR-Rand-Brusselaar]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Gebruik dan tenminste een relevante uitspraak.

Heel wat revelant over wat betreft de Vlaamse Beweging !

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door FR-Rand-Brusselaar

Heel wat revelant over wat betreft de Vlaamse Beweging !

'Heel wat relevant over wat betreft'?

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

federalisme of confederalisme .Volgens Verhofstadt is het een semantische discussie.

Politici kunnen er belang bij hebben dat begrippen ontdaan worden van hun oorspronkelijke inhoud, politieke strijd is ook (vooral) een strijd over woorden.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Politici kunnen er belang bij hebben dat begrippen ontdaan worden van hun oorspronkelijke inhoud, politieke strijd is ook (vooral) een strijd over woorden.

Er zijn nu eenmaal bepaalde termen die volgens elk (juridisch) naslagwerk een welbepaalde betekenis hebben. Ik daag iedereen uit om zo'n werk te vinden waarin staat dat confederalisme geen unie is van onafhankelijke staten.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Er zijn nu eenmaal bepaalde termen die volgens elk (juridisch) naslagwerk een welbepaalde betekenis hebben. Ik daag iedereen uit om zo'n werk te vinden waarin staat dat confederalisme geen unie is van onafhankelijke staten.

Bruno, België kan op dat vlak toch primeur worden? De eerste confederatie die tot stand is gekomen door een staatshervorming zonder de lidstaten eerst onafhankelijk te verklaren! Daarmee gaan we zeker en vast de geschiedenisboeken in

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Er zijn nu eenmaal bepaalde termen die volgens elk (juridisch) naslagwerk een welbepaalde betekenis hebben. Ik daag iedereen uit om zo'n werk te vinden waarin staat dat confederalisme geen unie is van onafhankelijke staten.

En ik daag u uit om te bewijzen dat het pricipieel niet mogelijk zou zijn om, vertrekkend van de huidige onbevredigende situatie, la Belgique zodanig om te vormen dat we komen tot een entiteit die alle kenmerken vertoont van een confederatie. Het argument dat "confederatie" impliceert dat de deelnemers eerst onafhankelijkheid verwerven is pure volkenrechtelijke theorie. Maar het wordt door de Belgicisten aangegrepen om niet te moeten praten over een staatshervorming die naar een de facto confederatie streeft. Als tot op heden een Belgische confederatie er nog steeds niet kan komen is het niet omwille van een volkenrechtelijke definitie, maar wel omwille van de weerstand van de Belgische Francofonie.

[ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Er zijn nu eenmaal bepaalde termen die volgens elk (juridisch) naslagwerk een welbepaalde betekenis hebben. Ik daag iedereen uit om zo'n werk te vinden waarin staat dat confederalisme geen unie is van onafhankelijke staten.

Die handschoen neem ik niet op. Zo een werk zal zeker wel bestaan. En dat zal de discussie verplaatsen naar de legitimiteit van dat werk. Je weet net zo goed als ik dat de meest zotte werken bestaan. En het waarheidsgehalte van een werk wordt de facto bij consensus bepaald. Bij stemming en meerderheid dus.

Het keurmerk 'juridisch' heeft dan ook maar een tijdelijke waarde. Het geldt zolang de meerderheid wil dat het geldt.

Een andere grondwet staat voor een andere juridische werkelijkheid. En die verwijst alle juridische naslagwerken netjes naar de vuilbak. Het heeft geen enkele zin om een situatie, die bestaat bij gratie van een (veranderlijke) grondwet te verdedigen met juridische (onveranderlijke) naslagwerken in de hand.

Misschien kunnen we dan nu concreet zijn ? Misschien kunnen gij en ik het makkelijk eens raken over wat een confederatie is en wat een federatie is.

Het verschil zit namelijk, volgens mij, enkel en alleen in de grondwet van de staat. Waarbij ik grondwet zie als het geheel aan wetten met de meeste kracht van wet.

Als:
(1) alle deelstaten dezelfde grondwet hebben,
(2) die enkel kan veranderd worden door een meerderheid in alle deelstaten,
(3) en alle wetten door beide deelstaten gemaakt moeten conform die grondwet zijn.
Dan:
Spreken we over een federatie.

Als:
(1) elke deelstaat een eigen soevereine grondwet heeft,
(2) deze deelstaten minstens 1 bevoegdheid centraal beheren
Dan:
spreken we over een confederatie.


Dat betekent natuurlijk ook dat we logisch gezien het ook eens zijn over het volgende:

Al de huidige deelgebieden van de huidige federale staat België zijn als de Belgische grondwet word opgeheven nog steeds deelstaten van de federale staat Europa. Dat doordat ze het Verdrag van Lissabon hebben aangenomen. Dat verdrag is in de praktijk de Europese Grondwet, en wordt ook zo aangeduid.

Tenzij ze uit het verdrag stappen natuurlijk.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

Daar gaan wij weer.
De anderen zijn slecht. Einde van discussie.
Kan een gevaarlijke en zelfs domme houding zijn. Verneder niet nodeloos iemand met wie je later misschien moet samenwerken.

de andere is niet slecht. de andere heeft gewoon een totaal andere kijk op vele zaken.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de andere is niet slecht. de andere heeft gewoon een totaal andere kijk op vele zaken.

Als men de commentaren van de belgicisten eropna leest, krijgt men de indruk dat de communautaire problemen toe te schrijven zijn aan enggeestig en bekrompen nationalisme van de 'extremistische' flaminganten. In de Vlaamse publieke opinie is de Waal een corrupte luierik, in de Waalse opinie is de Vlaming een onverdraagzame egoïst. Deze vooroordelen steunen nergens op en zijn in wezen ronduit racistisch. Men moet zich dus de vraag stellen waar zij vandaan komen. Belgicisten wijzen uiteraard met de vinger naar de Vlaamse en de Waalse 'extremisten'. Men zou hun op het eerste gezicht ook gelijk geven. Maar dan houdt men geen rekening met een fundamentele factor: elke communicatie, elk nieuws dat wordt verspreid tussen Vlaanderen en Wallonië, gaat langs de Belgische (Brusselse) kanalen.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Maar dan houdt men geen rekening met een fundamentele factor: elke communicatie, elk nieuws dat wordt verspreid tussen Vlaanderen en Wallonië, gaat langs de Belgische (Brusselse) kanalen.

Nee, bijlange niet.
Er is veel directe communicatie tussen Belgen onderling.
En in die communicatie is dan ook niets terug te vinden van die vooroordelen.

Racisten kan je wel overal vinden, ook in Nederland.