Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 maart 2010, 21:51   #221
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 30.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
...wijzigde ze haar naam van VB naar VB en veranderde ze in haar discours het woord "vreemdeling" in "Moslim".
Neuh,

Van xenofoob naar islamofoob dus.

De categorie die op de korrel wordt genomen heeeft zich verengd blijkbaar.

Nog een paar jaar wachten en het onderscheid tussen de 'radicale islamist' en de 'goede moslim' gaat ook gemaakt worden.

Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 16 maart 2010 om 21:52.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2010, 06:46   #222
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Neuh,
Wat neuh?

Citaat:
Van xenofoob naar islamofoob dus.

De categorie die op de korrel wordt genomen heeeft zich verengd blijkbaar.

Nog een paar jaar wachten en het onderscheid tussen de 'radicale islamist' en de 'goede moslim' gaat ook gemaakt worden.
Geloof jij dat serieus?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2010, 08:21   #223
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Wat is dat modewoordje "racisme" toch prachtig nietwaar?
Telkens je met je neus in onaanvaardbare toestanden wordt geduwd waar vreemdelingen aan te pas komen...ben je racist!
Nee,

We zijn allemaal mensen met elk onze problemen.

Wanneer je de problemen probeert op te lossen ben je rationeel en goed bezig

Wanneer je de mensen die de problemen hebben probeert weg te krijgen op basis van hun afkomst, dan ben je emotioneel, racistisch en verkeerd bezig.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2010, 00:21   #224
BitterSweet
Minister-President
 
BitterSweet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2004
Berichten: 4.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Moeten er eerst gemoord worden?

Ik probeer het nog eens uit te leggen.
Toen het VB veroordeeld werd voor racisme wijzigde ze haar naam van VB naar VB en veranderde ze in haar discours het woord "vreemdeling" in "Moslim".

Betekent dit dat ze toen plots niet meer racistisch waren?
Je begrijpt me verkeerd beste,ik zeg dat je het politieke kader(alle partijen) altijd voor de schermen ziet en hoort,ik denk dat je zou verschieten als je ze achter de schermen zou bezig horen.
__________________
We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer
BitterSweet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2010, 11:36   #225
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet Bekijk bericht
Je begrijpt me verkeerd beste,ik zeg dat je het politieke kader(alle partijen) altijd voor de schermen ziet en hoort,ik denk dat je zou verschieten als je ze achter de schermen zou bezig horen.
Juist.
Indien ze voor de schermen al zo racistisch overkomen, wat moet het dan zijn achter de schermen.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2010, 18:34   #226
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie Bekijk bericht
filo de beschermer van het allochtoons geweld!
minimalisator beroepshalve, een loodzware job met veel overuren...
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2010, 19:28   #227
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Juist.
Indien ze voor de schermen al zo racistisch overkomen, wat moet het dan zijn achter de schermen.
²
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2010, 19:32   #228
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus Bekijk bericht
Definiëer "jullie". En geef meteen ook even aan waarom u dat denkt, en kom dan tevens met gedegen argumenten en bewijzen om uw boude bewering te staven.
Bij voorbaat dank.
Dat soort gasten heeft lak aan gedegen argumenten! Gewoon het zonlicht blijven ontkennen, opnieuw, opnieuw, opnieuw.
En ondertussen blijft de kanker verder woekeren, en dat is het enige dat ze wensen. De rest, hun rest, kom zo vanzelf in orde!
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2010, 19:43   #229
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Als iemand beweert dat asielzoekers en allochtonen voorrang krijgen; mag die toch wel aantonen dat dit correct is.

Maar om jouw een plzier te doen : voor Oostende geldt :
toelaringsvoorwaarden
1. Voorwaarde van meerderjarigheid;
2. Inkomensvoorwaarde;
3. Eigendomsvoorwaarde;
4. Voorvwaarde voor taalbereidheid;
5. Voorwaarde voor inburgeringsbereidheid (indien van toepassing);
6. Voorwaarde van inschrijving in het bevolkings- of vreemdelingenregister.
voorrangsregels
A. Rationale bezetting
B. Absolute voorrangsregels
1. de kandidaat-huurder die minstens 55 jaar oud is of de kandidaat-huurder die zelf een bepaalde handicap heeft of van wie een gezinslid erdoor getroffen is. Uitsluitend als de beschikbare woning door de daarop gerichte investeringen specifiek is aangepast;
2. de kandidaat-huurder van wie het beroep tegen een onterecht(e) (geweigerde) toewijzing ontvankelijk en gegrond werd verklaard;
3. verplichte herhuisvesting binnen de maatschappij;
4. gezinnen met een gewijzigde gezinssituatie, die volgens de rationele bezetting recht hebben op een grotere of kleinere woning en deze aanvragen binnen de maatschappij;
5. de kandidaat-huurder die in de gemeente, waar de toe te wijzen woning gelegen is, zijn hoofdverblijfplaats had in een onroerend goed dat niet hoofdzakelijk voor bewoning bestemd was op de datum waarop dit in het proces-verbaal werd vastgesteld. Let op: een woning kan slechts eenmaal aanleiding geven tot deze voorrang, de kandidaat-huurder moet de woning ten minste 6 maanden bewoond hebben en de kandidaat-huurder dient zich maximaal twee maanden na de datum van de vaststelling in een proces-verbaal laten inschrijven in het register van de kandidaat-huurders.
6. de kandidaat-huurder die, in de gemeente waar de toe te wijzen woning gelegen is, zijn hoofdverblijfplaats had in een woning op de datum waarop die onbewoonbaar werd verklaard overeenkomstig artikel 135 van de Nieuwe Gemeentewet en waarvan de ontruiming noodzakelijk was; Let op: een woning kan slechts eenmaal aanleiding geven tot deze voorrang, de kandidaat-huurder moet de woning ten minste 6 maanden bewoond hebben en de kandidaat-huurder dient zich maximaal twee maanden na de datum van de vaststelling in een proces-verbaal laten inschrijven in het register van de kandidaat-huurders.
7. de kandidaat-huurder die, in de gemeente waar de toe te wijzen woning gelegen is, zijn hoofdverblijfplaats had in een woning op de datum waarop die overeenkomstig artikel 15 van de Vlaamse Wooncode ongeschikt of onbewoonbaar werd verklaard, of onderzocht werd door een wooninspecteur, voor zover de woning minstens drie (3) gebreken van categorie III in verband met stabiliteit en vocht en een gebrek van categorie IV heeft, volgens het technische verslag. Dit geldt ook voor kamers (decreet 04/02/’97 houdende de kwaliteit- en veiligheidnormen voor kamers en studentenkamers); Let op: een woning kan slechts eenmaal aanleiding geven tot deze voorrang, de kandidaat-huurder moet de woning ten minste 6 maanden bewoond hebben en de kandidaat-huurder dient zich maximaal twee maanden na de datum van de vaststelling in een proces-verbaal laten inschrijven in het register van de kandidaat-huurders.
8. de kandidaat-huurder die zijn hoofdverblijfplaats had in een woning op de datum waarop die het voorwerp is van een onteigeningsbesluit.

http://www.socialehuisvestingoostend...l.phtml?id=11&

Vertel me nu waaruit blijkt dat allochtonen en asielzoekers voorrang krijgen.

In Kortrijk; zijn er gelijkaardige regels; maar er zijn veel te weinig sociale woningen; er zijn verschillende maatschappijen met elk hun wachtlijst en afwijkende reglementen.
http://kortrijklinksbekeken.skynetbl...-wanneer-de-br
Wat een werk heb je weer hier in gestopt?
Zoals ik al zei: woordenkramerij met volzinnen waar de verantwoordelijken die de snoepjes uitdelen grotendeels mee doen wat ze willen!
Laat al de mensen die echt in dit land thuishoren en die een sociale woning willen en de dupe zijn van die ongebreidelde instroom van vreemdelingen die voorang krijgen omdat ze beter aan bepaalde voorwaarden voldoen maar eens aan het woord...
Ik neem hier opnieuw de no-nonsens aanpak van bvb Australië en nog wel meer landen als voorbeeld. Daar kom je niet binnen zonder een rooie duit en krijg je een hotelkamer, geld enz enz enz toegeworpen zonder dat je er een klop voor moet doen. Die krijgen geen multicul-advocaat tot hun dienst die er is om te helpen om het even wat te beweren dat hen aan die zaken moet helpen....
Lees maar weer eens hoeveel meneer Courard nogmaals nodig heeft voor de opvang van allen die hier maar blijven binnenwaaien en binnenkort met een hoop kinderen en een "inkomen" dat ze van het ocmw krijgen "recht" zullen hebben op een "sociale woning...
De wantoestanden steken de mensen de ogen uit...

Laatst gewijzigd door andev : 20 maart 2010 om 19:49.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2010, 19:55   #230
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Wat een werk heb je weer hier in gestopt?
Zoals ik al zei: woordenkramerij met volzinnen waar de verantwoordelijken die de snoepjes uitdelen grotendeels mee doen wat ze willen!
Laat al de mensen die echt in dit land thuishoren en die een sociale woning willen en de dupe zijn van die ongebreidelde instroom van vreemdelingen die voorang krijgen omdat ze beter aan bepaalde voorwaarden voldoen maar eens aan het woord...
Ik neem hier opnieuw de no-nonsens aanpak van bvb Australië en nog wel meer landen als voorbeeld. Daar kom je niet binnen zonder een rooie duit en krijg je een hotelkamer, geld enz enz enz toegeworpen zonder dat je er een klop voor moet doen. Die krijgen geen multicul-advocaat tot hun dienst die er is om te helpen om het even wat te beweren dat hen aan die zaken moet helpen....
Lees maar weer eens hoeveel meneer Courard nogmaals nodig heeft voor de opvang van allen die hier maar blijven binnenwaaien en binnenkort met een hoop kinderen en een "inkomen" dat ze van het ocmw krijgen "recht" zullen hebben op een "sociale woning...
De wantoestanden steken de mensen de ogen uit...
Jij vroeg toch naar de criteria.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Waarom jij die criteria zou moeten opzoeken? Omdat je ontkent wat een ander beweert, en daar bewijzen moet kunnen voor geven! Nogal logisch anders moet je er maar niet op reageren.
Kan jij me nu vertellen waaruit blijkt dat allochtonen en asielzoekers voorrang krijgen?
Blijkbaar niet! Want nu kom je met een hoop andere dingen af.

We kunnen dus besluiten dat allochtonen en asielzoekers geen voorrang krijgen om een sociale woning te krijgen.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 16:48   #231
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Jij vroeg toch naar de criteria.

Kan jij me nu vertellen waaruit blijkt dat allochtonen en asielzoekers voorrang krijgen?
Blijkbaar niet! Want nu kom je met een hoop andere dingen af.

We kunnen dus besluiten dat allochtonen en asielzoekers geen voorrang krijgen om een sociale woning te krijgen.
1. Voorwaarde van meerderjarigheid;
2. Inkomensvoorwaarde;
3. Eigendomsvoorwaarde;
4. Voorvwaarde voor taalbereidheid;
5. Voorwaarde voor inburgeringsbereidheid (indien van toepassing);
6. Voorwaarde van inschrijving in het bevolkings- of vreemdelingenregister.

1. dat is inderdaad geen probleem, niet moeilijk...
2. over niet teveel inkomen beschikken: op hun lijf geschreven, zo lopen er nog miljoenen op deze aardbol
3. die Turken/Marokkanen die een eigen huis hebben of bouwen in hun moederland waar de fiscus hier niets mag/moet/wil van weten?
4. voorwaarden waar ze zo gemakkelijk hun voeten kunnen aan vegen: "bereidheid om..." ze zullen eens lachen...
5. idem: de laatste generaties zijn straks nog het minst ingeburgerd, uitgenomen in weten hoe er te profiteren en te bedriegen valt
6. ook geen probleem zeker, eens ze hier een tijdje hebben rondgelopen
Sommigen zijn wellicht gestart als uitgewezen asielzoeker... om na jaren te
eindigen als "belg" in een sociale woning


Doe geen moeite, Artischok. We hebben al zoveel nutteloze blz te lezen gekregen van je waar je de vis wil verdrinken, wat voor ons telt is wat we rondom ons horen, zien, meemaken...
"We kunnen dus helemaal niets besluiten". Dat men in de praktijk maar eens uitzoekt wie er allemaal in die sociale woningen zit en waarom wij daar als belastingbetalende bevolking moet voor opdraaien! Ook al zouden de spelregels dezelfde zijn voor autochtonen en allochtonen, het blijft te gek voor woorden! Waarom moeten binnengewaaide vreemdelingen die niets met ons land te maken hebben en hier enkel zijn voor wat ze denken te kunnen krijgen op dezelfde manier bejegend worden als onze mensen die hier al jaren en generaties hun leven slijten???
We kunnen hier in België niet volgen met de bouw van sociale woningen omdat we niet alleen voor onze "eigen bevolking" moeten zorgen maar voor massa's ingevoerde gelukzoekers waar we ons plan maar moeten mee trekken. Ga je ontkennen dat er veel in sociale woningen zitten? Ga je ontkennen dat er "eigen volk" nog zit te wachten op een sociale woning?
Ga je ontkennen dat veel van die ingevoerde gelukzoekers niets maar dan ook niets positief voor het land betekenen, tenzij allerlei kosten enz
Als klap op de vuurpijl zitten er nog wat politiekers die proberen de bevolking aan te zetten tot jaren langer werken voor ze recht hebben op een pensioen!
Maar het geld dat ze dagelijks moeten uitgeven voor de opvang van die steeds aangroeiende vreemde reutemeteut, daar hebben ze het niet over!
Een beetje goochelen met "wetten" en "teksten" die gezien de nieuwe evoluties noch kant noch wal mer raken, dat zal het niet oplossen...

Laatst gewijzigd door andev : 21 maart 2010 om 17:04.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 17:03   #232
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Ik neem hier opnieuw de no-nonsens aanpak van bvb Australië en nog wel meer landen als voorbeeld. Daar kom je niet binnen zonder een rooie duit en krijg je een hotelkamer, geld enz enz enz toegeworpen zonder dat je er een klop voor moet doen. Die krijgen geen multicul-advocaat tot hun dienst die er is om te helpen om het even wat te beweren dat hen aan die zaken moet helpen....
Aha, ik zie dat we weer andere landen als voorbeeld aanhalen, zonder eigenlijk goed te weten hoe het daar aan toe gaat (zie ook mijn post in een draad over integratie waarin ik foto's toonde van Canadese mounties met tulbanden en Australische douanebeambten met hoofddoeken). Eerst wat cijfers:

The overall level of immigration has grown substantially during the last decade and a half. Net overseas migration increased from 30,042 in 1992-93[2] to 177,600 in 2006-07.[3] This is the highest level on record. The largest components of immigration are the skills migration and family re-union programs. In recent years the mandatory detention of unauthorised arrivals by boat has generated great levels of controversy.

During 2004-05, 123,424 people immigrated to Australia. Of them, 17,736 were from Africa, 54,804 from Asia, 21,131 from Oceania, 18,220 from the United Kingdom, 1,506 from South America, and 2,369 from Eastern Europe.[4]

Een van de twee grote componenten is dus gezinshereniging. Het aantal immigranten neemt overigens jaar na jaar toe en in de toekomst:

Ook Canada wordt vaak als voorbeeld aangehaald qua strenge immigratiewetten. Nochtans:

Australia is a relatively high-immigration country like Canada (the country with the highest per capita immigration rate in the world, see Immigration to Canada) and the United States, and while other economically developed countries like Japan have historically had negligible immigration,[60] the issue of population decline is forcing a rethink of such policies.

Ook gooi je immigranten en asielzoekers op een hoopje. Als je wil kan ik je daar ook nog wel wat cijfers over bezorgen en links waaruit blijkt dat de Australische overheid haar regels daarover eerder versoepelt dan verstrengt.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 17:08   #233
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Doe geen moeite, Artischok. We hebben al zoveel nutteloze blz te lezen gekregen van je waar je de vis wil verdrinken, wat voor ons telt is wat we rondom ons horen, zien, meemaken...
"We kunnen dus helemaal niets besluiten". Dat men in de praktijk maar eens uitzoekt wie er allemaal in die sociale woningen zit en waarom wij daar als belastingbetalende bevolking moet voor opdraaien!
We kunnen hier in België niet volgen met de bouw van sociale woningen omdat we niet alleen voor onze "eigen bevolking" moeten zorgen maar voor massa's ingevoerde gelukzoekers waar we ons plan maar moeten mee trekken. Ga je ontkennen dat er veel in sociale woningen zitten? Ga je ontkennen dat er "eigen volk" nog zit te wachten op een sociale woning?
Ga je ontkennen dat veel van die ingevoerde gelukzoekers niets maar dan ook niets positief voor het land betekenen, tenzij allerlei kosten enz
Wat bedoel je met "Doe geen moeite"? Bedoel je dat je niet openstaat voor argumenten?

We kunnen dit wel besluiten.
Er werd hier beweerd dat asielzoekers en allochtonen voorrang krijgen bij het toekennen van sociale woningen. Jij eiste zelfs van mij dat ik criteria zou opdissen. Nu blijkt dat allochtonen en asielzoekers helemaal geen voorrang krijgen telt dit plotseling niet.

Neen; ik ontken niet dat er ook allochtonen in sociale woningen wonen. Ik ontken evenmin dat er een tekort is aan sociale woningen.

Dat er in Kortrijk te weinig sociale woningen zijn ligt niet aan de allochtonen; maar aan het beleid.
http://kortrijklinksbekeken.skynetbl...-wanneer-de-br
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 17:10   #234
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Verdenkingen worden gemakkelijker over allochtonen ge-uit.
Hoe zou dat nu toch komen ...
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 17:12   #235
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Aha, ik zie dat we weer andere landen als voorbeeld aanhalen, zonder eigenlijk goed te weten hoe het daar aan toe gaat (zie ook mijn post in een draad over integratie waarin ik foto's toonde van Canadese mounties met tulbanden en Australische douanebeambten met hoofddoeken). Eerst wat cijfers:

The overall level of immigration has grown substantially during the last decade and a half. Net overseas migration increased from 30,042 in 1992-93[2] to 177,600 in 2006-07.[3] This is the highest level on record. The largest components of immigration are the skills migration and family re-union programs. In recent years the mandatory detention of unauthorised arrivals by boat has generated great levels of controversy.

During 2004-05, 123,424 people immigrated to Australia. Of them, 17,736 were from Africa, 54,804 from Asia, 21,131 from Oceania, 18,220 from the United Kingdom, 1,506 from South America, and 2,369 from Eastern Europe.[4]

Een van de twee grote componenten is dus gezinshereniging. Het aantal immigranten neemt overigens jaar na jaar toe en in de toekomst:

Ook Canada wordt vaak als voorbeeld aangehaald qua strenge immigratiewetten. Nochtans:

Australia is a relatively high-immigration country like Canada (the country with the highest per capita immigration rate in the world, see Immigration to Canada) and the United States, and while other economically developed countries like Japan have historically had negligible immigration,[60] the issue of population decline is forcing a rethink of such policies.

Ook gooi je immigranten en asielzoekers op een hoopje. Als je wil kan ik je daar ook nog wel wat cijfers over bezorgen en links waaruit blijkt dat de Australische overheid haar regels daarover eerder versoepelt dan verstrengt.
Vergeet je er voor het gemak niet bij te vertellen wat die "vreemdelingen" aldaar doen? Van de boot of het vliegtuig rechtstreeks naar het ocmw en dan hun familie binnensluizen om ook naar het ocmw te trekken?
Of gaat het om mensen die ze in hun maatschappij direct kunnen gebruiken en nodig hebben, terwijl de klaplopers er bij aankomst zoveel mogelijk uitgefilterd worden?
DAAR zit het verschil! Niemand zegt dat er hier of elders geen vreemdelingen binnen mogen. Maar geen hordes en busladingen vol lieden waar je niets kunt mee aanvangen tenzij ze opvangen!
Ik gooi hier dus geen immigranten en asielzoekers op een hoopje. Ik heb het over "mensen" die men met recht en reden binnenlaat of terug naar afzender stuurt! Trouwens, dat "asielzoekers"gedoe... Hoeveel % zijn dat er tussen de komedianten die hun lesje komen opzeggen om door te gaan als "asielzoeker"?
Laat ons eventjes veronderstellen dat we alle hier in België wonende en rondhangende vreemdelingen (immigranten en/of asielzoekers) daar aan hun grenzen dropt: wat zouden ze doen denk je?

Laatst gewijzigd door andev : 21 maart 2010 om 17:16.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 17:19   #236
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Trouwens, dat "asielzoekers"gedoe... Hoeveel % zijn dat er tussen de komedianten die hun lesje komen opzeggen om door te gaan als "asielzoeker"?
Laat ons eventjes veronderstellen dat we alle hier in België wonende en rondhangende vreemdelingen (immigranten en/of asielzoekers) daar aan hun grenzen dropt: wat zouden ze doen denk je?
Dat "asielzoekersgedoe" is wel vastgelegd in een VN-verdrag, waaraan bijv. ook Australië en Canada onderworpen zijn. Het verschil is dat de procedure om te onderzoeken of de asielzoeker recht heeft op asiel in die landen meestal enkele maanden duurt en in België vele jaren. Tegen die tijd lopen de kinderen vaak al school en zijn die gezinnen dikwijls al vrij goed ingeburgerd. Ik meen me te herinneren dat Guido Tastenhoye ooit mee actie heeft gevoerd om de uitwijzing van zo'n gezin te verhinderen.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 17:35   #237
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 30.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Aha, ik zie dat we weer andere landen als voorbeeld aanhalen, zonder eigenlijk goed te weten hoe het daar aan toe gaat (zie ook mijn post in een draad over integratie waarin ik foto's toonde van Canadese mounties met tulbanden en Australische douanebeambten met hoofddoeken). Eerst wat cijfers:

The overall level of immigration has grown substantially during the last decade and a half. Net overseas migration increased from 30,042 in 1992-93[2] to 177,600 in 2006-07.[3] This is the highest level on record. The largest components of immigration are the skills migration and family re-union programs. In recent years the mandatory detention of unauthorised arrivals by boat has generated great levels of controversy.

During 2004-05, 123,424 people immigrated to Australia. Of them, 17,736 were from Africa, 54,804 from Asia, 21,131 from Oceania, 18,220 from the United Kingdom, 1,506 from South America, and 2,369 from Eastern Europe.[4]

Een van de twee grote componenten is dus gezinshereniging. Het aantal immigranten neemt overigens jaar na jaar toe en in de toekomst:

Ook Canada wordt vaak als voorbeeld aangehaald qua strenge immigratiewetten. Nochtans:

Australia is a relatively high-immigration country like Canada (the country with the highest per capita immigration rate in the world, see Immigration to Canada) and the United States, and while other economically developed countries like Japan have historically had negligible immigration,[60] the issue of population decline is forcing a rethink of such policies.

Ook gooi je immigranten en asielzoekers op een hoopje. Als je wil kan ik je daar ook nog wel wat cijfers over bezorgen en links waaruit blijkt dat de Australische overheid haar regels daarover eerder versoepelt dan verstrengt.
Cijfers...


Ach, het klootjesvolk had een VTM programma gezien over immigratie in Australie. Zo bleek in diverse draden hier.

Dat was dan de waarheid natuurlijk.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 18:20   #238
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.474
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Goed dat dit soort onderzoek gedaan word. Het bevestigt een aantal vermoedens die we al hadden:

1 Er zijn veel criminele Marokkanen, die tevens veel overlast veroorzaken. Dit is een probleem.
2 Er zijn ook criminele Nederlanders, die ook overlast veroorzaken, al zijn dit er relatief minder dan Marokkanen.
3 Marokkanen vormen niet het merendeel van de criminelen en je bent niet van alle criminaliteit af als je alle Marokkanen het land uit schopt. Dit is dus geen oplossing.
4 Criminelen vormen niet het merendeel van de marokkanen, er zijn er een heleboel die niet verdacht werden en niks uigehaald hadden.

Het ontkracht ook een stelling die jarenlang als feit werd aangenomen:
5 Eindhoven is een van de crimineelste steden van Nederland.

(Of er bevinden zich minder dan 5 Marokkanen onder de duizenden criminelen/verdachten.)
Correctie op mezelf: Eindhoven staat lager in de lijst, niet te zien op dit plaatje. We zijn wel crimineel, we hebben alleen te weinig Marokkanen om een fatsoenlijke plek te veroveren. Wat dan weer wel betekent dat de rest van de bevolking kennelijk erg zijn best doet om het gemiddelde toch omhoog te helpen.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 18:47   #239
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Cijfers...


Ach, het klootjesvolk had een VTM programma gezien over immigratie in Australie. Zo bleek in diverse draden hier.

Dat was dan de waarheid natuurlijk.
Nobel laureate economist Gary Becker from the University of Chicago, in a piece published in the Wall Street Journal, wrote, “The only solution for countries that continue to be concerned about a future with declining and aging populations is to open their gates to immigration. Yet in most countries large-scale immigration creates political, economic and social problems. Immigration is an especially unwelcome alternative for Japan, given the history of Japanese reluctance to have many foreigners settling in their country. As a result, Japan, Russia and many other countries face a worrisome demographic and economic future.”

In Australië begon men het ook te snappen:

In May 2008, Immigration Minister Chris Evans said that he wanted “a major overhaul of the migrant program to boost numbers, promote unskilled as well as skilled applicants” and that “cabinet is expected to approve a pilot program for a guest worker scheme from the South Pacific. Senator Evans called this a "stalking horse" for the larger debate on unskilled migration.

Dit plan is wel in de koelkast beland ten gevolge van de economische crisis, waardoor er tijdelijk minder werkkrachten nodig zijn.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 18:52   #240
hurricane
Europees Commissaris
 
hurricane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Nee,

We zijn allemaal mensen met elk onze problemen.

Wanneer je de problemen probeert op te lossen ben je rationeel en goed bezig

Wanneer je de mensen die de problemen hebben probeert weg te krijgen op basis van hun afkomst, dan ben je emotioneel, racistisch en verkeerd bezig.
Nee. Dan ben je realist. Geen racist.
Er is geen haar op iemands hoofd dat er aan denkt om de Chinezen, Italianen of Joden het land uit te zetten, om maar een paar bevolkingsgroepen te noemen.
Het waarom is duidelijk. Daar heb je géén last van. Dat noemt met realistisch denken.
Voorbeeld : een werkgever ontslaat werknemers die niet in het rijtje lopen.
Ga je die man dat dan ook kwalijk nemen ? Nee. Want dat is sociaal aanvaard.
hurricane is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be