Griekenland

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Het kan paradoxaal klinken maar de Griekenland droog zetten zal ons wegens het domino effect nog nog veel meer kosten.
Beslag leggen op privé kapitalen!!
Hoe ga je dat wettelijk voor elkaar krijgen?

Geen probleem,

Een beetje stalinisme en een kleine wetsverandering en de gelden zijn terug!
Er is geen andere oplossing!
De 1.000 onmetelijk rijke gaan daar niet dood van!
Enkel van bombardementen ga je dood!
Het geld zin nu éénmaal te veel gecentraliseerd in Europa en de rijke moeten dringend ontvet worden.
Hetzelfde probleem stelde zich in de jaren 1930 en werd uiteindelijk door oorlog opgelost, omdat de enkele rijke zich niet lieten ontvetten!
Uiteindelijk hebben deze rijke niet voor deze immense kapitalen gewerkt.

[kelt]

Ratingbureau Moody's heeft Grieks overheidspapier een status Caa1 gegeven.....rommel..
Dat betekent dat Griekenland,in de praktijk,niet meer zal kunnen lenen op de privé-markt(tenzij ze echt 15% of meer willen betalen.....maar het valt te betwijfelen of iemand zich zelfs tegen dergelijke percenten zal riskeren)...

Griekenland hangt dus voor onbepaalde tijd aan het infuus van andere landen....en dus van belastingsbetalers van andere landen...
En ja,ook klant kelt zou zeer wantrouwig worden te vernemen dat zijn bank,zijn spaarcentjes gebruikt om in Griekenland,waar schijnbaar niks werkt,te "investeren"....
Behalve massa-betogen zouden "de Grieken" eens iets mogen laten zien ook...
Het is overigens in hun eigen belang,want als opgeleide jongeren massaal emigreren verliest het land voor tientallen jaren al zijn kansen (een beetje zoals Bulgarije nu).....


In die ganse Oostelijke Middellandse Zee-regio is het nu enkel de natie die NIET in de EU zit,Turkije,die het vrij goed doet...

[zonbron]

Obama wil Europa helpen met de Griekse crisis. Er komt U.S. support...

Obama Presses Europe, Pledges Help for Greek Crisis
Published: Wednesday, 8 Jun 2011 | 2:05 AM ET Text Size
By: Reuters

President Barack Obama on Tuesday urged European countries and bondholders to prevent a "disastrous" default by Greece and pledged U.S. support to help tackle the country's debt crisis.

Obama, whose political prospects have suffered from persistently high unemployment and ballooning U.S. debt, has pinpointed the euro zone crisis as one foreign "headwind" hitting the U.S. economy.

After a meeting with German Chancellor Angela Merkel, he stressed the importance of German "leadership" on the issue - a hint that he expects Berlin to help - while expressing sympathy for the political difficulties European Union countries face in helping a struggling member state.

"I'm confident that Germany's leadership, along with other key actors in Europe, will help us arrive at a path for Greece to return to growth, for this debt to become more manageable," Obama said.

"But it's going to require some patience and some time. And we have pledged to cooperate fully in working through these issues, both on a bilateral basis but also through international and financial institutions like the IMF."

A proposal for a second Greek bailout package worth 80 billion to 100 billion euros over three years was taking shape, euro zone sources said.

Merkel, under political pressure at home to avoid being the financial savior for other struggling European countries, said Germany understood its role.

"We've seen that the stability of the euro as a whole will also be influenced if one country is in trouble," she said.

"So we do see clearly our European responsibility and we're shouldering that responsibility, together with the IMF." With U.S. unemployment at 9.1 percent, Obama has blamed outside forces for impeding the economy, including high fuel prices, the earthquake in Japan and the euro zone crisis.

...

cnbc

[zonbron]

Duitsland: Zijn de maatregelen om Griekenland te helpen wel grondwettelijk. De Duitse regering mag het gaan uitleggen...

Bundesverfassungsgericht
Karlsruhe verhandelt über Klage gegen EU-Rettungsschirm
Das Bundesverfassungsgericht wird Anfang Juli über die Klagen gegen den Euro-Rettungsschirm sowie gegen die Griechenland-Hilfe mündlich verhandeln. Die Bundesregierung muss dann begründen, inwiefern die Maßnahmen mit dem Grundgesetz vereinbar sind.

09. Juni 2011 2011-06-09 18:07:38

Das Bundesverfassungsgericht wird am 5. Juli über die Klagen gegen den Euro-Rettungsschirm sowie gegen die Griechenland-Hilfe mündlich verhandeln. Das gab das Gericht am Donnerstag bekannt.

Damit wird die Bundesregierung vor dem Gericht begründen müssen, inwiefern die Maßnahmen zur Stabilisierung der europäischen Währung mit dem Grundgesetz und womöglich mit europäischem Recht übereinstimmen. Ursprünglich war im Zweiten Senat erwogen worden, nicht öffentlich zu verhandeln. Doch diese Haltung hat sich offenbar im Zuge der Beratungen verändert. Zu rechnen ist mit einer grundlegenden Entscheidung etwa zum Budgetrecht des Parlaments.
...

FAZ

[zonbron]

Duitsland: Zijn de maatregelen om Griekenland te helpen wel grondwettelijk. De Duitse regering mag het gaan uitleggen...

Bundesverfassungsgericht
Karlsruhe verhandelt über Klage gegen EU-Rettungsschirm
Das Bundesverfassungsgericht wird Anfang Juli über die Klagen gegen den Euro-Rettungsschirm sowie gegen die Griechenland-Hilfe mündlich verhandeln. Die Bundesregierung muss dann begründen, inwiefern die Maßnahmen mit dem Grundgesetz vereinbar sind.

09. Juni 2011 2011-06-09 18:07:38

Das Bundesverfassungsgericht wird am 5. Juli über die Klagen gegen den Euro-Rettungsschirm sowie gegen die Griechenland-Hilfe mündlich verhandeln. Das gab das Gericht am Donnerstag bekannt.

Damit wird die Bundesregierung vor dem Gericht begründen müssen, inwiefern die Maßnahmen zur Stabilisierung der europäischen Währung mit dem Grundgesetz und womöglich mit europäischem Recht übereinstimmen. Ursprünglich war im Zweiten Senat erwogen worden, nicht öffentlich zu verhandeln. Doch diese Haltung hat sich offenbar im Zuge der Beratungen verändert. Zu rechnen ist mit einer grundlegenden Entscheidung etwa zum Budgetrecht des Parlaments.
...

FAZ

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Obama wil Europa helpen met de Griekse crisis. Er komt U.S. support...

Het zou er dan op neerkomen dat de VS geld moet lenen om Griekenland aan een lening te helpen....Feitelijk is de VS er even erg aan toe op financieel gebied als Griekenland(de cumul van federale- en deelstaatschulden van de VS moet amper nog in het decimaal talstelsel uit te drukken zijn,).Maar de continentale omvang van economie en bevolking geeft blijkbaar nog hoop voor die VS...of misschien is de VS "to big to fail".....

laat het ons maar toegeven,het komt aan de rest van de EU,het IMF,en China(!!!) om Griekenland verder te helpen,en te vermijden dat de "rommel" die zich rond rondom de Griekse crisis ophoopt (al die Griekse schuldpapieren die in ons banksysteem liggen) verder rot...

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het zou er dan op neerkomen dat de VS geld moet lenen om Griekenland aan een lening te helpen....Feitelijk is de VS er even erg aan toe op financieel gebied als Griekenland(de cumul van federale- en deelstaatschulden van de VS moet amper nog in het decimaal talstelsel uit te drukken zijn,).Maar de continentale omvang van economie en bevolking geeft blijkbaar nog hoop voor die VS...of misschien is de VS "to big to fail".....

laat het ons maar toegeven,het komt aan de rest van de EU,het IMF,en China(!!!) om Griekenland verder te helpen,en te vermijden dat de "rommel" die zich rond rondom de Griekse crisis ophoopt (al die Griekse schuldpapieren die in ons banksysteem liggen) verder rot...

Idd.

US Is Nearing Even Worse Financial Crisis: Jim Rogers

The U.S. is approaching a financial crisis worse than 2008, Jim Rogers, chief executive, Rogers Holdings, warned CNBC Wednesday.

"The debts that are in this country are skyrocketing," he said. "In the last three years the government has spent staggering amounts of money and the Federal Reserve is taking on staggering amounts of debt.

"When the problems arise next time…what are they going to do? They can’t quadruple the debt again. They cannot print that much more money. It’s gonna be worse the next time around."

...
cnbc

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het zou er dan op neerkomen dat de VS geld moet lenen om Griekenland aan een lening te helpen....Feitelijk is de VS er even erg aan toe op financieel gebied als Griekenland(de cumul van federale- en deelstaatschulden van de VS moet amper nog in het decimaal talstelsel uit te drukken zijn,).Maar de continentale omvang van economie en bevolking geeft blijkbaar nog hoop voor die VS...of misschien is de VS "to big to fail".....

laat het ons maar toegeven,het komt aan de rest van de EU,het IMF,en China(!!!) om Griekenland verder te helpen,en te vermijden dat de "rommel" die zich rond rondom de Griekse crisis ophoopt (al die Griekse schuldpapieren die in ons banksysteem liggen) verder rot...

dikke 2. De VS hebben het voordeel van zo een dikke dinosaurus te zijn dat de kop nog niet door heeft dat de staart al dood is

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Geen probleem,

Een beetje stalinisme en een kleine wetsverandering en de gelden zijn terug!
Er is geen andere oplossing!
De 1.000 onmetelijk rijke gaan daar niet dood van!
Enkel van bombardementen ga je dood!
Het geld zin nu éénmaal te veel gecentraliseerd in Europa en de rijke moeten dringend ontvet worden.
Hetzelfde probleem stelde zich in de jaren 1930 en werd uiteindelijk door oorlog opgelost, omdat de enkele rijke zich niet lieten ontvetten!
Uiteindelijk hebben deze rijke niet voor deze immense kapitalen gewerkt.

Aan stalinisme sterven inderdaad niet duizenden maar miljoenen.

[Pelgrim]

De Griekse regering heeft het draconische neoliberale "besparingsplan" kunnen doordrukken in het parlement:

http://www.lemonde.fr/economie/artic...4275_3234.html

Griekenland staat met een voet in een burgeroorlog.

[freelancer]

De Grieken rieken nu de stank van een verrot links beleid...

De kans dat we binnenkort die stank zelfs hier zullen waarnemen is tamelijk groot...

[Pelgrim]

Ik hoor wel boeiende verhalen van daar 'on main street'. Deze neoliberale regering zal geen lang leven beschoren zijn. Nogal wat Grieken zouden er zelfs geen probleem mee hebben moesten er nu aanslagen tegen banken en Europese instellingen gepleegd worden. D�*t is pas goed nieuws.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De Griekse regering heeft het draconische neoliberale "besparingsplan" kunnen doordrukken in het parlement:

http://www.lemonde.fr/economie/artic...4275_3234.html

Griekenland staat met een voet in een burgeroorlog.

Eh, "besparingsplan" ??

Wat de Grieken voorhebben is dat hun ouders destijds veel spul hebben geleend van anderen met de belofte dat hun kinderen het gingen teruggeven. Die kinderen willen nu zelf nog meer spul lenen om de leningen van hun ouders kunnen terug te geven en verder op de poef kunnen te leven. En zij die al die spullen willen geven vragen nu dat men het op zulke wijze zou gaan doen dat dit niet helemaal uit de hand loopt (in zoverre dat nog mogelijk is), maw dat er een kleine hoop is dat ze ooit nog iets gaan terug zien van wat ze allemaal lenen.

Natuurlijk kunnen de Grieken het "beu" zijn, en gewoon de beloftes van hun ouders niet nakomen. Maw, maken dat wat hun ouders destijds geleend hadden, eigenlijk diefstal is geworden. Da's altijd mogelijk. Infeite maakt het maar weinig uit. Het verschil zal zijn:
- ofwel trachten de Grieken hun schulden gedeeltelijk af te lossen, en doen ze het matiger ("besparingsplan") ; in dat geval kunnen we ze wel nog wat spul lenen (hoewel we dat waarschijnlijk voor een stuk kwijt zullen zijn).
- ofwel zijn ze het "beu" en betalen ze niks meer af. Da's ook niet erg, maar dan kunnen ze dus van nu af aan hun reputatie van woordverbrekers hebben, en lenen we ze niks meer. Dan MOETEN ze wel toekomen met wat ze zelf produceren, en zullen ze bovendien nogal scheef bekeken worden door allen van wie ze gestolen hebben.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Eh, "besparingsplan" ??

Wat de Grieken voorhebben is dat hun ouders destijds veel spul hebben geleend van anderen met de belofte dat hun kinderen het gingen teruggeven. Die kinderen willen nu zelf nog meer spul lenen om de leningen van hun ouders kunnen terug te geven en verder op de poef kunnen te leven. En zij die al die spullen willen geven vragen nu dat men het op zulke wijze zou gaan doen dat dit niet helemaal uit de hand loopt (in zoverre dat nog mogelijk is), maw dat er een kleine hoop is dat ze ooit nog iets gaan terug zien van wat ze allemaal lenen.

Natuurlijk kunnen de Grieken het "beu" zijn, en gewoon de beloftes van hun ouders niet nakomen. Maw, maken dat wat hun ouders destijds geleend hadden, eigenlijk diefstal is geworden. Da's altijd mogelijk. Infeite maakt het maar weinig uit. Het verschil zal zijn:
- ofwel trachten de Grieken hun schulden gedeeltelijk af te lossen, en doen ze het matiger ("besparingsplan") ; in dat geval kunnen we ze wel nog wat spul lenen (hoewel we dat waarschijnlijk voor een stuk kwijt zullen zijn).
- ofwel zijn ze het "beu" en betalen ze niks meer af. Da's ook niet erg, maar dan kunnen ze dus van nu af aan hun reputatie van woordverbrekers hebben, en lenen we ze niks meer. Dan MOETEN ze wel toekomen met wat ze zelf produceren, en zullen ze bovendien nogal scheef bekeken worden door allen van wie ze gestolen hebben.

Geen van beiden zijn afdoende oplossingen. Griekenland zal de meubelen moeten verkopen. Enkel besparen al dan niet in combinatie met een schuldherschikking is verre van voldoende.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Natuurlijk kunnen de Grieken het "beu" zijn, en gewoon de beloftes van hun ouders niet nakomen. Maw, maken dat wat hun ouders destijds geleend hadden, eigenlijk diefstal is geworden.

Geen slecht idee. De financiële sector doet niks anders dan diefstal en fraude plegen, dus mag het Griekse volk dat ook.

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

De Grieken rieken nu de stank van een verrot links beleid...

De kans dat we binnenkort die stank zelfs hier zullen waarnemen is tamelijk groot...

Gratis werken is de enige oplossing volgens Freekdanser om de economie te redden en uw baas aanbidden en zijn voetjes kussen en wassen en hij mag ook met uw vrouw slapen en uw dochter verkrachten!

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Geen slecht idee. De financiële sector doet niks anders dan diefstal en fraude plegen, dus mag het Griekse volk dat ook.

Maar dat hebben ze al gedaan eerdere generaties, maar op kortere termijn vorige regeringen, hebben welvaart naar voren gehaald (ten koste van toekomstige generaties en regeringen). Dat kan men eventueel verantwoorden mits men dit investeert in iets waar meerdere generaties wat aan hebben, maar alles wat men enkel geconsumeerd heeft, heeft men in het verleden gedaan ten koste van de toekomst.

Verder wil ik ook wel vermelden, dat linkse en rechtse regeringen zich hier in Griekenland aan hebben schuldig gemaakt.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De Griekse regering heeft het draconische neoliberale "besparingsplan" kunnen doordrukken in het parlement:

http://www.lemonde.fr/economie/artic...4275_3234.html

Griekenland staat met een voet in een burgeroorlog.

Och, binnen een paar weken zijn ze uit-geprotesteerd en horen we er niets meer van. Ik snap die mannen hun protest trouwens niet, er zou nog veel zwaarder bespaard moeten worden gezien hun financiële toestand.

[Adam Smith]

Verder zouden ze beter kunnen protesteren over het wanbeleid van de voorgaande regeringen (zowel links als rechts). Die hebben namelijk deze erfenis nagelaten.

[Savatage]

Dat ze de pensioenleeftijd eens optrekken tot 65 of 68 om te beginnen.
Daarna stoppen met buschauffeurs en ambtenaars toplonen te betalen.
Vervolgens fiscale fraude aanpakken.

De economische situatie zal er vlug verbeteren.