Akkoord Over Financieringswet

[Pieter B]

Ik snap niet zo goed waarom bwarrior een aanpassing van de financieringswet als een Belgische overwinning ziet. Het zal de deelstaten versterken en de federatie verzwakken. De enigen die daarvoor moeten juichen zijn de regionalisten. Alsof een akkoord per se in het nadeel van de Vlamingen is. Vaak kan men dat zelfs niet voorspellen. Zo dacht men ook dat Brussel als apart gewest Vlaanderen helemaal zou overschaduwen en dat Vlaanderen volledig afhankelijk zou zijn van het Brussels Gewest. Niets was minder waar zo blijkt. Brussel is volledig afhankelijk van Vlaanderen geworden.

[Kawadude]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Tja.....



'Zal er echt geen prijs worden betaald?'

De Wever: "Nee, we betalen er niét voor. Het staat in koeien van letters in het Vlaams regeerakkoord. (…) Wij blijven praten, veel praten en meewerken aan elke normale parlementaire procedure. Maar voor de toepassing van de Grondwet en de uitvoering van een arrest van het Arbitragehof wordt geen prijs betaald. (…) In geen geval krijgen de Franstaligen méér faciliteiten. Er wordt evenmin geprutst aan de taalwetgeving in Brussel, en het minderhedenverdrag wordt niét geratificeerd. Overwegen ze nog iets anders? Ons moeten ze alvast niet vragen om daarover te onderhandelen.

Om het met een Frans spreekwoord te zeggen: 'il n'y a que les idiots qui ne changent pas d'avis'.

Na dat interview met BDW zijn 3 jaren miserie met Leterme gevolgd en ik denk dat BDW daaruit geleerd heeft, het tegenovergestelde zou me ten stelligste verbazen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Ik snap niet zo goed waarom bwarrior een aanpassing van de financieringswet als een Belgische overwinning ziet. Het zal de deelstaten versterken en de federatie verzwakken. De enigen die daarvoor moeten juichen zijn de regionalisten. Alsof een akkoord per se in het nadeel van de Vlamingen is. Vaak kan men dat zelfs niet voorspellen. Zo dacht men ook dat Brussel als apart gewest Vlaanderen helemaal zou overschaduwen en dat Vlaanderen volledig afhankelijk zou zijn van het Brussels Gewest. Niets was minder waar zo blijkt. Brussel is volledig afhankelijk van Vlaanderen geworden.

Dat is natuurlijk zo als de Waalse-Franstalige imperialistische denkwereld naast de realiteit gelegd wordt, dan zie je het verschil.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude

Om het met een Frans spreekwoord te zeggen: 'il n'y a que les idiots qui ne changent pas d'avis'.

Na dat interview met BDW zijn 3 jaren miserie met Leterme gevolgd en ik denk dat BDW daaruit geleerd heeft, het tegenovergestelde zou me ten stelligste verbazen.

Ik betwijfel ofdat die drie jaar ten top gedreven Waalse arrogantie het gedacht van BDW terzake zou veranderd hebben.

Het gedacht van de gemiddelde Vlaming alleszins wel, getuige de stemming. Een deel van de Vlaamse opinie is dus opgeschoven naar de standpunten van BDW, daarom is het mogelijk en onvermijdelijk dat hij het been stijf houdt.

[Kawadude]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Ik snap niet zo goed waarom bwarrior een aanpassing van de financieringswet als een Belgische overwinning ziet. Het zal de deelstaten versterken en de federatie verzwakken. De enigen die daarvoor moeten juichen zijn de regionalisten. Alsof een akkoord per se in het nadeel van de Vlamingen is. Vaak kan men dat zelfs niet voorspellen. Zo dacht men ook dat Brussel als apart gewest Vlaanderen helemaal zou overschaduwen en dat Vlaanderen volledig afhankelijk zou zijn van het Brussels Gewest. Niets was minder waar zo blijkt. Brussel is volledig afhankelijk van Vlaanderen geworden.

Als u de franstalige pers zou volgen, zou u weten dat de meeste Brusselaars dit ook zo zien. Ze argumenteren constant met het BBP-cijfer per inwoner om aan te tonen dat Vlaanderen Brussel leegzuigt. Als het van hen afhangt, lossen ze hun torenhoge werkloosheid op door de Vlamingen Brussel uit te jagen (go for it, zou 'k zeggen).

Uw laatste zin wordt op hoongelach onthaald in Brussel (niet dat ik het daarmee eens zou zijn, maar wou u wel verwittigen voor u dit in Brussel verkondigt).

[Kawadude]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik betwijfel ofdat die drie jaar ten top gedreven Waalse arrogantie het gedacht van BDW terzake zou veranderd hebben.

Het gedacht van de gemiddelde Vlaming alleszins wel, getuige de stemming. Een deel van de Vlaamse opinie is dus opgeschoven naar de standpunten van BDW, daarom is het mogelijk en onvermijdelijk dat hij het been stijf houdt.

In de federale onderhandelingscontext heeft hij niet de keuze het been stijf te houden. Eén van de voorwaarden om in een spel iets te bekomen, is de regels van het betreffende spel te respecteren. Iets anders beweren, is zichzelf iets wijsmaken. Desalniettemin speelt hij het spelletje wel heel slim volgens mij en bevinden de franstaligen (de meesten toch van een andere politieke generatie) zich in de ongemakkelijke positie dat ze zich geen weg weten met de houding van BDW (wil hij echt een akkoord? zie ook de fr-talige pers, na 2 maanden onderhandelen, twijfelen ze er nog aan dat hij wil onderhandelen).

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude

In de federale onderhandelingscontext heeft hij niet de keuze het been stijf te houden. Eén van de voorwaarden om in een spel iets te bekomen, is de regels van het betreffende spel te respecteren.

Waarom moet BDW zich heiliger voor doen dan de paus, de Franstaligen respecteren de spelregels toch ook niet. ( weigeren de grondwet na te leven).

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude

Als u de franstalige pers zou volgen, zou u weten dat de meeste Brusselaars dit ook zo zien. Ze argumenteren constant met het BBP-cijfer per inwoner om aan te tonen dat Vlaanderen Brussel leegzuigt. Als het van hen afhangt, lossen ze hun torenhoge werkloosheid op door de Vlamingen Brussel uit te jagen (go for it, zou 'k zeggen).

Uw laatste zin wordt op hoongelach onthaald in Brussel (niet dat ik het daarmee eens zou zijn, maar wou u wel verwittigen voor u dit in Brussel verkondigt).

De helft van de Brusselse economie ligt trouwens in de Vlaamse rand. Samen met de luchthaven van Zaventem. Als het echt bitsig wordt en de Brusselaars beginnen dubbel belasting te heffen, dan vrees ik dat ze de andere helft ook gaan zien vertrekken naar de rand.

[BWarrior]

Bart De Wever moet nu voluit de kaart van een soeverein Vlaanderen trekken. Dat mis ik wat bij de N-VA.

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Bart De Wever moet nu voluit de kaart van een soeverein Vlaanderen trekken. Dat mis ik wat bij de N-VA.

Waarom moet Dewever dat? Hij heeft toch altijd gezegd dat hij een snelle onafhankelijkheid niet als een mogelijkheid ziet in de huidige situatie. Onder andere het feit dat de andere Vlaamse partijen niet mee willen in zo'n scenario.

Het enige dat hij nu gaat proberen bereiken is zwaartepunt bij de deelstaten leggen zonder Brussel of België te versterken. Tot nu toe is er nog niets uitgelekt dat erop wijst dat dit niet zou lukken of dat hij zijn plan heeft opgeborgen.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Waarom moet Dewever dat? Hij heeft toch altijd gezegd dat hij een snelle onafhankelijkheid niet als een mogelijkheid ziet in de huidige situatie. Onder andere het feit dat de andere Vlaamse partijen niet mee willen in zo'n scenario.

Het enige dat hij nu gaat proberen bereiken is zwaartepunt bij de deelstaten leggen zonder Brussel of België te versterken. Tot nu toe is er nog niets uitgelekt dat erop wijst dat dit niet zou lukken of dat hij zijn plan heeft opgeborgen.

Primo, soevereiniteit is nodig om een confederatie op te bouwen.

De nieuwe financieringswet versterkt ook België (en Brussel).

Het zwaartepunt ligt nog niet bij de deelstaten, we zijn nog zéér ver af van het confederalisme. Het programma van de N-VA houdt in dat de deelstaten geld aan de confederatie afstaat.

De overhevelingen van bevoegdheden zijn niet groot, of beter, niet homogeen genoeg.

Tenslotte, lijken de andere Vlaamse partijen me bereid om nog veel verder te gaan. Tot nog toe werd geen enkele eis van de N-VA geweigerd.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude

In de federale onderhandelingscontext heeft hij niet de keuze het been stijf te houden. Eén van de voorwaarden om in een spel iets te bekomen, is de regels van het betreffende spel te respecteren. Iets anders beweren, is zichzelf iets wijsmaken. Desalniettemin speelt hij het spelletje wel heel slim volgens mij en bevinden de franstaligen (de meesten toch van een andere politieke generatie) zich in de ongemakkelijke positie dat ze zich geen weg weten met de houding van BDW (wil hij echt een akkoord? zie ook de fr-talige pers, na 2 maanden onderhandelen, twijfelen ze er nog aan dat hij wil onderhandelen).

De slaaf die plots het hoofd niet meer buigt voor zijn meester, richt vaneigens een ongekende paniek aan.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

De slaaf die plots het hoofd niet meer buigt voor zijn meester, richt vaneigens een ongekende paniek aan.

BDW gaat helemaal niet ver genoeg. Hij vertrekt vanuit federale onderhandelingen, het gaat om bevoegdheden over te hevelen.

Voor de verkiezingen klonk het dat de twee deelstaten zelf moesten beslissen wat ze nog samen deden.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

En bon het argument dat kinderen een gemeenschapsmaterie is klopt maar seniorenzorg is dat eveneens en ik hoor niemand in Vlaanderen pleiten voor de regionalisering/communautarisering van de pensioenen en dat is een veel belangrijker dossier dan dat kindergeld.

Dat komt nog hé, Solidarnosc, dat is de volgende stap.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Hij heeft natuurlijk gelijk als hij stelt dat geld het grote probleem zal worden. Hoe kan je de deelstaten immers meer geld toestoppen als de federale kas leeg is,...meer nog als de schulden van de federale kas zich torenhoog opstapelen. Iedereen weet dat de huidige financieringswet de federale staat in een wurggreep houdt. In die optiek was ik ervan overtuigd dat men de financieringswet zou aanpakken op het moment dat men over die fameuze 25 miljard besparingen zou praten. Niet dus,...Blijkbaar spant men vandaag de kar voor het paard en dat is iets wat ik niet begrijp.

Wat jij niet begrijpt is dat het zwaartepunt in dit land nu al de facto bij Vlaanderen en Wallonië ligt. Omdat je blijft uitgaan van een niet meer bestaand Belgisch denkkader, begrijp je de actuele realiteit niet meer. Een vorm van politieke seniliteit.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Het is simpel. Voor mij heeft NVA het tot nu toe zeer goed gedaan. Toch blijft het voor mij zo dat ze geen enkele toegeving mag doen op BHV en dat geldt denk ik voor veel mensen. Inschrijvingsrechten zijn compleet taboe en ik hoop dat NVA dit beseft want anders zal het hen zuur opbreken.

Het uitdelen van nieuwe priviliges zoals inschrijvingsrechten kan makkelijk uitgehold en misschien zelfs getorpedeerd worden. Die priviliges zullen vaneigens ook gelden voor de Vlaamse inwoners van de betreffende gemeenten.

Als de NVA zo'n nieuwe priviliges toekent, zal er campagne gevoerd worden om zoveel mogelijk Vlamingen in te schrijven in Brussel. Eens benieuwd of ze daar dan nog zo happig gaan zijn op hun inschrijvingsrecht.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De Morgen is het prototype van la gauche caviaar. Links lullen maar rechts zakkenvullen.

Een echte linkse is Belgisch-nationalist!

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Aan wat had u zoal gedacht?

Veel blijft er niet over.

Bah, alleen nog de overheveling van de sociale zekerheid naar de gemeenschappen, de afschaffing van het Brussels gewest én de faciliteiten, de communautarisering van het leger, de NMBS, het buitenlands beleid en een paar mindere wingewesten, en de afschaffing van alle grendels, pariteiten, alarmbellen en bijzondere meerderheden, en we zijn er.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De pariteiten zijn een essentieel onderdeel van de Belgische federale constructie.

Ze zijn een essentieel onderdeel van het apparaat dat de Vlaamse meerderheid in een machtsgreep houdt. Ook het nieuwe zgn. akkoord over de financieringswet legt Vlaanderen nog meer aan de ketting. Ik moet je dus gelijk geven dat dit een essentieel onderdeel van de Belgische federale constructie is.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

BDW gaat helemaal niet ver genoeg. Hij vertrekt vanuit federale onderhandelingen, het gaat om bevoegdheden over te hevelen.

Voor de verkiezingen klonk het dat de twee deelstaten zelf moesten beslissen wat ze nog samen deden.

Ik denk niet dat hij niet ver genoeg gaat, zijn probleem bestaat erin dat hij in ruil voor extra bevoegdheden nieuwe ketens accepteert. Naast de alarmbellen, pariteiten en bijzondere meerderheden komt er nu ook een verbod om lagere belastingen in te voeren dan de andere gewesten. En bij elke overgehevelde materie blijft de eindbevoegdheid bij de federale staat liggen. Ja, Bart vertrekt nog vanuit het niet meer bestaande Belgische denkkader, zoals menig flamingant.