Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 januari 2012, 21:59   #221
Pär Ongeluck
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 10 januari 2012
Berichten: 7
Standaard

Citaat:
Ze hebben hun werk gedaan. Traag en slecht. Dat maakt iedereen wel eens mee. Paar uur 'te gast zijn' omdat ze een zelf een slechte dag hebben en geen vrienden hebben.
En waarom hebben ze hun werk zo traag en zo slecht gedaan? Niet alleen omdat ze onbekwaam zijn, hoor.
Pär Ongeluck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2012, 22:00   #222
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pär Ongeluck Bekijk bericht
En waarom hebben ze hun werk zo traag en zo slecht gedaan? Niet alleen omdat ze onbekwaam zijn, hoor.
was jij erbij misschien?
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2012, 22:02   #223
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurricane Bekijk bericht
"De morgen".
Verder heb ik zelfs niet meer willen lezen
Hier, sé, uit een rijkemensenblad omdat je je te goed voelt voor DM: http://www.knack.be/nieuws/belgie/sl...995681894.htm#

Laatst gewijzigd door filosoof : 10 januari 2012 om 22:02.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2012, 22:08   #224
Pär Ongeluck
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 10 januari 2012
Berichten: 7
Standaard

Citaat:
Een paspoort uit Albanië en een Fins papiertje erbij?
Begin er maar aan.
Het is waarvoor de politiemensen betaald worden. Als ze dat niet naar behoren kunnen dan moeten ze maar ander werk zoeken.

Citaat:
Kerel stond geseind, ze vroegen zoals het hoort aan de dvz wat ze moesten doen met die kerel en ze deden dat.
Wat het contact met DVZ betreft: dat is het eerste wat je doet, niet, zoals in Kortrijk, 7 uur na de aanhouding. Er is geen enkele objectieve reden te bedenken waarom dit zo lang moest duren. Wel uiterst subjectieve..... En die zijn niet goed te praten. Zeker niet binnen de politie.
Pär Ongeluck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2012, 22:16   #225
Pär Ongeluck
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 10 januari 2012
Berichten: 7
Standaard

Citaat:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pär Ongeluck Bekijk bericht
En waarom hebben ze hun werk zo traag en zo slecht gedaan? Niet alleen omdat ze onbekwaam zijn, hoor.
was jij erbij misschien?
Als het acht uur duurt voor men doet wat men eerst en vooral had moeten doen -contact opnemen met DVZ - heeft niets meer met onbekwaamheid te maken. Zo onbekwaam is zelfs een Kortrijkse agent niet.
Pär Ongeluck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2012, 22:20   #226
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pär Ongeluck Bekijk bericht
Het is waarvoor de politiemensen betaald worden. Als ze dat niet naar behoren kunnen dan moeten ze maar ander werk zoeken.
Zou het echt de taak zijn van de politie om met één oogopslag te zien of een document niet gestolen of vervalst is ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2012, 22:21   #227
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pär Ongeluck Bekijk bericht
Het is waarvoor de politiemensen betaald worden. Als ze dat niet naar behoren kunnen dan moeten ze maar ander werk zoeken.



Wat het contact met DVZ betreft: dat is het eerste wat je doet, niet, zoals in Kortrijk, 7 uur na de aanhouding. Er is geen enkele objectieve reden te bedenken waarom dit zo lang moest duren. Wel uiterst subjectieve..... En die zijn niet goed te praten. Zeker niet binnen de politie.
Als ze hun werk grondig moeten doen moet u ook niet zeuren dat ze een verdachte een uurtje langer vasthouden, 't is het één of het ander.
In een land waar illegalen en criminelen rondlopen met de meest waanzinnige papiertjes denk ik wel dat een Albanees paspoortje+Fins papiertje+ melding:"Betrokkene dient betekening te krijgen van een bevel om het land te verlaten. Bij aantreffen betrokkene weerhouden en de dienst vreemdelingenzaken contacteren." reden is om die vast te houden.

Was u erbij toen ze deze mensen hun paspoort vroegen? Heeft u daar getuigenissen over? Mss was er wel een reden dat deze agenten versterking opriepen.

Laatst gewijzigd door manta : 10 januari 2012 om 22:21.
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2012, 22:24   #228
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door manta Bekijk bericht
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pär Ongeluck Bekijk bericht
Het is waarvoor de politiemensen betaald worden. Als ze dat niet naar behoren kunnen dan moeten ze maar ander werk zoeken.



Wat het contact met DVZ betreft: dat is het eerste wat je doet, niet, zoals in Kortrijk, 7 uur na de aanhouding. Er is geen enkele objectieve reden te bedenken waarom dit zo lang moest duren. Wel uiterst subjectieve..... En die zijn niet goed te praten. Zeker niet binnen de politie.
Als ze hun werk grondig moeten doen moet u ook niet zeuren dat ze een verdachte een uurtje langer vasthouden, 't is het één of het ander.
Waarom doe jij voortdurend de waarheid geweld aan?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2012, 22:32   #229
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Waarom doe jij voortdurend de waarheid geweld aan?
U was er bij?
U weet alles beter dan een politieagent?
Beter nog, u weet wat er in die mensen hun hoofd omgaat.

De enige die de waarheid geweld aandoet bent u.
Deze agenten deden een simpele controle, kregen vreemde papiertjes te zien, checkten dat en kregen er de extra melding bij dat ze deze persoon moesten bijhouden. Wat ze moesten doen dus.
Waar zit uw racistisch probleem?
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2012, 22:36   #230
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door manta Bekijk bericht
U was er bij?
U weet alles beter dan een politieagent?
Beter nog, u weet wat er in die mensen hun hoofd omgaat.
Het ging over feiten.
"7 uur" is niet "een uurtje".
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2012, 22:36   #231
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Noorderlicht Bekijk bericht
ik praat in naam der zinnige mensen.
"Binnen 30 jaar zullen diegenen die zich anti-fascisten noemen de nieuwe fascisten zijn." (W.Churchill)
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2012, 22:40   #232
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Het ging over feiten.
"7 uur" is niet "een uurtje".
En 't is omdat uw kameraadje dat zegt dat het zo is?
Of hebt u een uittrekseltje van de gemaakte telefoons en faxen van die avond kunnen inzien?

Waarom doe JIJ de waarheid geweld aan en verdraai en vervals JIJ alles?
Ni mooi van je.
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2012, 22:44   #233
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
"Binnen 30 jaar zullen diegenen die zich anti-fascisten noemen de nieuwe fascisten zijn." (W.Churchill)
't Zou best kunnen... valt niet te voorspellen ( allez volgens jou misschien wel )...
maar is het onder dat mom dat die anti-fascisten maar best vandaag al fascist worden ?
't Lijkt erop dat je een self-fulfilling profecy nog wat wilt versnellen ?
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2012, 22:48   #234
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Het ging over feiten.
"7 uur" is niet "een uurtje".
Allez gij.
Gelukkig hebben we u om de puntjes op de i te zetten.
Hoelang duurt zo'n controle en onderzoek volgens u?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2012, 22:54   #235
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door manta Bekijk bericht
En 't is omdat uw kameraadje dat zegt dat het zo is?
Of hebt u een uittrekseltje van de gemaakte telefoons en faxen van die avond kunnen inzien?

Waarom doe JIJ de waarheid geweld aan en verdraai en vervals JIJ alles?
Ni mooi van je.
Zou je dan liever niet die betichting richting artikelschrijfer lanceren ?

btw moest ge dat artikel nog wat verder lezen :

'Op basis van de uiterst onvolledige gegevens die de Kortrijkse politie hen doorspeelt, voert de Dienst Vreemdelingenzaken (DVZ) op oudejaarsavond een routinecontrole uit en merkt dat de man jaren geleden een bevel tot verlating van het grondgebied gekregen heeft. Hierop kan DVZ niets anders dan de politie adviseren om de man, in afwachting van zijn uitwijzing, naar het gesloten centrum voor asielzoekers in Brugge over te brengen. Dat gebeurt op 1 januari om 8.30 uur. Pas drie dagen na zijn initiële aanhouding ziet men eindelijk in dat Zamir Fusha onterecht werd vastgezet en wordt de man vrijgelaten.

De reactie van de korpschef van de politiezone Vlas, Stefaan Eeckhout, is al even verbijsterend als het functioneren van zijn ondergeschikten: ‘ Op het eerste gezicht maakte ons korps geen fout’, zegt Eeckhout. ‘De beslissing om een illegaal aan te houden en naar een gesloten instelling over te brengen, is een bevoegdheid van de DVZ en is bindend.’
(zie
http://www.nieuwsblad.be/article/det...cleid=083KJIKF ) Eeckhout ziet zelfs niet in dat er een fout werd gemaakt! Eeckhout is met andere woorden al even blind als al die blunderende flikken! Blinder zelfs! Of dekt hij de fouten van zijn medewerkers moedwillig toe? De arrestant is trouwens helemaal geen illegaal. Dat zelfs een korpschef dat niet inziet geeft toch te denken. Er zijn in het onderzoek naar de rechtmatigheid van het verblijf van Zamir Fusha door de politie van Kortrijk wel degelijk zware beroepsfouten gemaakt. '
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2012, 22:58   #236
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door manta Bekijk bericht
En 't is omdat uw kameraadje dat zegt dat het zo is?
Of hebt u een uittrekseltje van de gemaakte telefoons en faxen van die avond kunnen inzien?
Als je dat van die "7 uur" niet geloofd, vertel dat dan, maar maak er niet "een uurtje" van.

Alle bronnen (inclusief politie) zijn het eens dat op zaterdag 31 december 2011, om 12.30 uur de identiteitscontrole plaats vond.
Het nieuwsblad vertelt wat D.V.Z vertelt :
‘Maar de fout ligt absoluut niet bij ons', reageert Katrien Jansseune van DVZ. ‘Het gaat hier om een spijtige fout van de politie. Zij hebben ons op oudejaarsavond gecontacteerd en ons zijn paspoortnummer doorgegeven.
http://www.hetnieuwsblad.be/article/...cleid=CI3KI739
Avond : van welk uur begint dat? van 18uur? 19uur?
Dat is dus zeker niet "een uurtje" dat is minimum 5,5 of 6,5 uur later.
Citaat:
Waarom doe JIJ de waarheid geweld aan en verdraai en vervals JIJ alles?
Ni mooi van je.
Citaat met link graag.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2012, 23:00   #237
Pär Ongeluck
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 10 januari 2012
Berichten: 7
Standaard

Citaat:
Deze agenten deden een simpele controle, kregen vreemde papiertjes te zien, checkten dat en kregen er de extra melding bij dat ze deze persoon moesten bijhouden. Wat ze moesten doen dus.
Een simpele controle die ze al van bij de aanvang slecht uitvoerden omdat ze blijkbaar niet in staat zijn om een paspoort te lezen. Dat is echt niet zo ingewikkeld, hoor. Van politiemensen mag je verwachten dat ze dat kunnen. Zelfs van simpele agenten. Ze krijgen daar trouwens genoeg opleiding over. Het betreft hier zeker ook geen 'vreemde papiertjes' zoals u dat noemt. ALS ze hun werk naar behoren uitvoeren, moeten ze trouwens niet verder checken en is de kous af na een kwartier. Of denkt u echt dat politiemensen bij ieder paspoort dat ze in handen krijgen checken bij DVZ of er de gecontroleerde misschien nog iets anders boven het hoofd hangt?!? In voorkomend geval ontbreekt het u toch wel behoorlijk aan realiteitszin. Om dat systematisch te doen zijn er bijlange na niet genoeg agenten en moet DVZ minstens 100 keer zoveel personeel krijgen.
U verwart ook 'naar behoren' met 'grondig'. Ik probeer die nuance nog één keer duidelijk te maken: in het geval van Zamir Fusha was bij een behoorlijke controle een verdere grondige controle volkomen overbodig. Er was hier geen enkel objectieve reden om tot een grondige controle over te gaan. De enige reden dat men tot die grondige controle is overgegaan, is de nationaliteit van de betrokkene. En dat is verwerpelijk. Trouwens, als men een grondige controle doet dan is het EERSTE wat men doet, contact opnemen met DVZ, niet het laatste, zoals in Kortrijk. Maar ook dat WIL u blijkbaar niet inzien.
Pär Ongeluck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2012, 23:01   #238
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Zou je dan liever niet die betichting richting artikelschrijfer lanceren ?
Betichting?
Indien u het over vervalsen hebt weet arti verdomd goed dat het over zijn/haar knip en plakwerk gaat : http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=228
Daar waar mijn quote als collage dient.

Citaat:
btw moest ge dat artikel nog wat verder lezen :

'Op basis van de uiterst onvolledige gegevens die de Kortrijkse politie hen doorspeelt, voert de Dienst Vreemdelingenzaken (DVZ) op oudejaarsavond een routinecontrole uit en merkt dat de man jaren geleden een bevel tot verlating van het grondgebied gekregen heeft. Hierop kan DVZ niets anders dan de politie adviseren om de man, in afwachting van zijn uitwijzing, naar het gesloten centrum voor asielzoekers in Brugge over te brengen. Dat gebeurt op 1 januari om 8.30 uur. Pas drie dagen na zijn initiële aanhouding ziet men eindelijk in dat Zamir Fusha onterecht werd vastgezet en wordt de man vrijgelaten.

De reactie van de korpschef van de politiezone Vlas, Stefaan Eeckhout, is al even verbijsterend als het functioneren van zijn ondergeschikten: ‘ Op het eerste gezicht maakte ons korps geen fout’, zegt Eeckhout. ‘De beslissing om een illegaal aan te houden en naar een gesloten instelling over te brengen, is een bevoegdheid van de DVZ en is bindend.’
(zie
http://www.nieuwsblad.be/article/det...cleid=083KJIKF ) Eeckhout ziet zelfs niet in dat er een fout werd gemaakt! Eeckhout is met andere woorden al even blind als al die blunderende flikken! Blinder zelfs! Of dekt hij de fouten van zijn medewerkers moedwillig toe? De arrestant is trouwens helemaal geen illegaal. Dat zelfs een korpschef dat niet inziet geeft toch te denken. Er zijn in het onderzoek naar de rechtmatigheid van het verblijf van Zamir Fusha door de politie van Kortrijk wel degelijk zware beroepsfouten gemaakt. '
Politie heeft toch gedaan wat de melding over de geseinde zei, de man bijhouden en dvz verwittigen?
Dat de eigenlijke overbrenging naar de gesloten inrichting niet op diezelfde avond of nacht gebeurde kan je hen niet kwalijk nemen, verscherpte controles vragen nu eenmaal mankracht. Maar de man zat zoals de seinmelding het opdroeg vast.
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2012, 23:02   #239
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Allez gij.
Gelukkig hebben we u om de puntjes op de i te zetten.
Hoelang duurt zo'n controle en onderzoek volgens u?
tjhah... als dat normale gang van zaken zou zijn en dat ongeveer de gebruikelijke duur dan zal je moeten aanvaarden dat ook jij bv na een toevallige controle zolang wordt vastgehouden, niet ?
Zie jij dat zitten ?

( btw da's lang geleden en beste mijn wensen Bobke )

Er was immers _ aldus het artikel _ niks mis met die papieren of niks anders verwijtsbaar tot achteraf ( dat is dus na die lange en door het contacteren van de DVZ ) tijd bleek dat er nog een ' bevel tot verlating van het grondgebied'
Van 'geseind' zou al helemaal geen sprake zijn.

Laatst gewijzigd door praha : 10 januari 2012 om 23:06.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2012, 23:05   #240
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Als je dat van die "7 uur" niet geloofd, vertel dat dan, maar maak er niet "een uurtje" van.

Alle bronnen (inclusief politie) zijn het eens dat op zaterdag 31 december 2011, om 12.30 uur de identiteitscontrole plaats vond.
Het nieuwsblad vertelt wat D.V.Z vertelt :
‘Maar de fout ligt absoluut niet bij ons', reageert Katrien Jansseune van DVZ. ‘Het gaat hier om een spijtige fout van de politie. Zij hebben ons op oudejaarsavond gecontacteerd en ons zijn paspoortnummer doorgegeven.
http://www.hetnieuwsblad.be/article/...cleid=CI3KI739
Avond : van welk uur begint dat? van 18uur? 19uur?
Dat is dus zeker niet "een uurtje" dat is minimum 5,5 of 6,5 uur later.
De controle was om 12.30.... En om hoe laat waren ze in het bureau? Om hoe laat konden ze de man enkele vragen stellen?
Om hoe laat was het rapport af? Moest er een tolk aan te pas komen? Moest men niet eerst duidelijkheid krijgen over de melding die ze kregen?
Niet vergeten, op ouderjaarsdag werken veel diensten met minder volk, ook de dvz...
Citaat:
Citaat met link graag.
Kunt ge uw eigen posts niet meer vinden arti...

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=228
manta is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:16.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be