Iedereen zelfde pensioen

[Stingray]

Heel dat gelul over pensioenen is er gewoonweg om de fouten van de politici te verdoezelen.

Ooit zat er genoeg geld in de pensioenpot, maar net zoals met het kindergeld heeft vadertje staat (onze politici) dit geld geclaimd om er andere zaken mee te doen en de schuld van de pensioenen door te schuiven naar de toekomstige generaties.

Hetzelfde heeft Verhofstad nog een paar jaar geleden gedaan met het Belgacom pensioenfonds.

En wij ondertussen maar betalen voor die klootzakken.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Ambtenaren dragen niet af, ambtenaren kosten en kosten horen geminimaliseerd te worden

En hoe zie jij een maatschappij zonder ambtenaren?
Door wie zal het werk dat de ambtenaren doen dan gedaan worden, en aan
welke voorwaarden?

[knip]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

En hoe zie jij een maatschappij zonder ambtenaren?
Door wie zal het werk dat de ambtenaren doen dan gedaan worden, en aan
welke voorwaarden?

Wie spreekt hier zonder Ambtenaren. Maar eens met de borstel erdoor gaan kan mischien geen kwaad.
In elke Prive firma gaan ze er eens regelmatig met de borstel door en kijken hoe het efficienter kan.

[Klarekijk]

Messchien ook ophouden om pensioen te betalen aan Marokanen die na een lange carriere doppen in hun thuisland genieten van hun pensioen of onze centen of die al enkele jaren dood zijn en nog steeds trekken

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

En hoe zie jij een maatschappij zonder ambtenaren?
Door wie zal het werk dat de ambtenaren doen dan gedaan worden, en aan
welke voorwaarden?

Alsof Belgie niet (veel) teveel ambtenaren heeft.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Messchien ook ophouden om pensioen te betalen aan Marokanen die na een lange carriere doppen in hun thuisland genieten van hun pensioen of onze centen of die al enkele jaren dood zijn en nog steeds trekken

Ook dat is een voortvloeisel van de hangmatmaatschappij.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

En hoe zie jij een maatschappij zonder ambtenaren?
Door wie zal het werk dat de ambtenaren doen dan gedaan worden, en aan
welke voorwaarden?

Laten we wel wezen. Een hele hoop ambtenarenjobs kunnen mits wat eenvoudige ingrepen simpelweg afgeschaft worden en NIEMAND zal er een nadeel aan ondervinden.

Het huidige niveau van ambtenaren is een direct gevolg van de aanwervingen die voornamelijk in de jaren 70 zijn gebeurd. Ik zie geen enkele reden waarom zowat alle andere sectoren het met minder mensen kunnen stellen door de technologische vooruitgang terwijl er steeds maar meer en meer ambtenaren blijken 'nodig' te zijn.


Ik geef enkele opties die me onmiddelijk te binnen schieten.

1) drastische vereenvoudiging van het fiscale systeem. Ik dacht dat we ongeveer 30000 ambtenaren alleen al op financieën hadden maar qua efficientie ranken we op het niveau van een ontwikkelingsland. Schaf het gros van subsidies en aftrekposten af en je kan hetzelfde werk laten gebeuren met een fractie van het personeel dat er nu is en nog een pak beter controleren ook.

2) organisaties als het Centrum voor Ongelijke Kansen en Racismeverspreiding kunnen simpelweg afgeschaft worden.

3) heel de sector van buurtwerkers enz kan wat mij betreft ook aan de deur gezet worden. Veel resultaat schijnt mij dit allemaal niet op te leveren.

4) Waarom hebben we in godsnaam nog een openbare omroep nodig? Ik begrijp wel dat het regime graag zijn privé-propagandakanaal wil maar wat mij betreft kan de VRT afgeschaft worden. Over canvas & ketnet wil ik nog discussiëren ovw dat het niveau drastisch wordt opgekrikt. En de radiozenders is natuurlijk helemaal een farce. Waarom de overheid in godsnaam al die radiozenders nodig heeft is me een raadsel.

5) Belgacom: volledig privatiseren.

6) Spoorwegen en openbaar vervoer. Herleiden tot de drukkere lijnen en verder afschaffen. Wie op de buiten wil gaan wonen moet er de gevolgen maar van dragen eerder dan verwachten dat de belastingbetaler wel een privé-tram / - trein / - bus zal voorzien. Voor de daluren kan er eventueel aan een systeem van subsidies voor taxis gedacht worden voor de minder begoeden. (Alhoewel ik hier persoonlijk niet echt een voorstander van ben ben ik wel bereid dit te steunen als in ruil de bussen / trams / treinen op de weinig gebruikte lijnen / uren worden afgeschaft)

7) splitsing van het land / of op zijn minst een heel duidelijke bevoegdheidsverdeling zodat er complete ontdubbeling is van de verschillende bevoegdheidsniveaus.

8) onderwijs: afschaffen van alle betuttelingsregels en extra administratie die leerkrachten opgelegd krijgen.

9) Parkeersmurfen en aanverwanten: allemaal ontslagen. Geen kat zal dit soort nepjobs met 0.0 toegevoegde waarde missen.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Laten we wel wezen. Een hele hoop ambtenarenjobs kunnen mits wat eenvoudige ingrepen simpelweg afgeschaft worden en NIEMAND zal er een nadeel aan ondervinden.

Het huidige niveau van ambtenaren is een direct gevolg van de aanwervingen die voornamelijk in de jaren 70 zijn gebeurd.

En waarom zijn er in de jaren 70 zoveel ambtenaren aangewerfd, denk je? Zou het misschien iets te maken kunnen hebben met de creatie van de gewesten en gemeenschappen toen?

Regionaliseren is niet de efficiënte weg.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

En waarom zijn er in de jaren 70 zoveel ambtenaren aangewerfd, denk je? Zou het misschien iets te maken kunnen hebben met de creatie van de gewesten en gemeenschappen toen?

Regionaliseren is niet de efficiënte weg.

Dat maken de belgicistische ambtenaren zichzelf wijs. In de jaren 70 is er bvb even gek aangeworven door de gemeenten, die toen nochtans juist gefusioneerd waren.
Dat men trouwens al eens begint met de provincies af te schaffen. Maar dan beter, dan men met de senaat heeft gedaan, of wil doen. Namelijk de instelling afschaffen, doch de postjes behouden.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Dat maken de belgicistische ambtenaren zichzelf wijs. In de jaren 70 is er bvb even gek aangeworven door de gemeenten, die toen nochtans juist gefusioneerd waren.
Dat men trouwens al eens begint met de provincies af te schaffen. Maar dan beter, dan men met de senaat heeft gedaan, of wil doen. Namelijk de instelling afschaffen, doch de postjes behouden.

Dat men... Dat men...

Dat men eens stopt met regionaliseren. TE DUUR.

Je gaat nu toch niet beweren dat een historische stijging aan ambtenaren, 40% extra ambtenaren, gewoon door toeval samen gebeurd is met het creëren van de gewesten en gemeenschappen en het regionaliseren van enkele bevoegdheden?

[Klarekijk]

[quote=Rr00ttt;5905678]Laten we wel wezen. Een hele hoop ambtenarenjobs kunnen mits wat eenvoudige ingrepen simpelweg afgeschaft worden en NIEMAND zal er een nadeel aan ondervinden.


1) drastische vereenvoudiging van het fiscale systeem. Ik dacht dat we ongeveer 30000 ambtenaren alleen al op financieën hadden maar qua efficientie ranken we op het niveau van een ontwikkelingsland. Schaf het gros van subsidies en aftrekposten af en je kan hetzelfde werk laten gebeuren met een fractie van het personeel dat er nu is en nog een pak beter controleren ook.

Inderdaad . Een heel groot aantal ambtenaren zijn eigenlijk jagers geworden om hun eigen loon via belastingen te gaan samensprokkelen en leveren buiten hun eigen postje en de verzuring van de samenleving geen enkele positive noot op voor de hele overheid.

Subisde . is het kwaad van alle economisch gekwel . het is een verhindering van een gezonde economie en het verbeterd de positie van de zwaksten niet . in tegendeel het zet de zwaksten in een appart vakje waar velen niet meer uit geraken en waar anderen juist zo grag in terecht komen om te profiteren . en het vergt een hoop inefficiente betutteling en controle en een hoop nutteloze jobs, bezigheidstherepie

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Waar ? In je bank waar je aan pensioensparen wil doen...

Nee slimme, voor het basispensioen voor iedereen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Laat ons zeggen een basisuitkering van +- 1400 Euro.

Wat vind je van dit voorstel, wat zijn voor en nadelen en zou dit betaalbaar zijn ( in de zin dat het minder zou kosten dan het huidige )?

Als je meer wil hebben, kan je zelf voor een aanvullend pensioen sparen tijdens je loopbaan.

Akkoord op voorwaarde dat het ook hetzelfde belast wordt voor iedereen.
Nu lopen de belastingen ferm uitelkaar.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Neen. Waarom zou ik meer afdragen als ik er niet meer voor terugkrijg? Dat doe ik in het dagdagelijkse leven ook niet.

Toch doet u dat wel.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Maar ge verlangt wel dat de ambtenaren meer afdragen?
Waarom zouden zij dat dan doen in het dagdagelijkse leven?

Ambtenaren dragen niets af voor hun pensioen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door poxers

Dat is zever,

Een ambtenaar word ook van zijn brutoloon afhouden, moet ook belasting betalen, en betaald ook op alles 21% btw.
In feite betaald die dan zijn eigen loon.

Allemaal zeververhaaltjes uitgevonden door verenigingen voor ondernemingen om openbare sector te boycotten en nog meer vetzakkerij binnen te halen.

Leg me dat eens uit
Hoe kan iemand in de ambtenarij zijn eigen loon betalen???

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Stel dat je de ambtenarij afschaft,en je laat alles uitvoeren door priveinnings,door verzekeringsmaatschappijen,door de plaatsvervangende prive enz...die gaan dat gratis doen zeker?die gaan daar niks voor rekenen?stel dan nog dat die dan wel belastingen betalen(volgens u betalen ambtenaren dat niet)gaan die dan niet rechtstreeks naar de schatkist?
Ambtenaren werken met geld van de schatkist(de belastingen)en als het prive zou worden is dat net hetzelfde,alleen zal het dan wat duurder worden!
IK ken zelfs een stad waar men al zijn onderhoudspersoneel zijn c4 gegeven heeft en dan in de plaats privemaatschappijen heeft aangestelt,die konden dan het ontslagen personeel overnemen;natuurlijk aan beginwedde;en zelfs veel mensen niet heeft aangenomen,de betrokken burgemeester zal het ontkennen,maar het komt veel duurder uit.

Toch niet hoor, dit is vele malen beterkoop.
Natuurlijk zijn er zeer veel gemeenten die personeel aangeworven hebben met nepstatuten.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Toch niet hoor, dit is vele malen beter koop.
Natuurlijk zijn er zeer veel gemeenten die personeel aangeworven hebben met nepstatuten.

Voor gemeenten noem je het nepstatuten.
Wat is een uitzendkracht voor de privé?
Wat zijn dienstencheques voor de privé?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Ambtenaren dragen niets af voor hun pensioen.

Door zo'n mensen wordt onze Bart omringd ...

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

En waarom zijn er in de jaren 70 zoveel ambtenaren aangewerfd, denk je? Zou het misschien iets te maken kunnen hebben met de creatie van de gewesten en gemeenschappen toen?

Regionaliseren is niet de efficiënte weg.

Het heeft maar heel weinig te maken met de regionaliseringen - alhoewel die de dag van vandaag een steeds grotere rol beginnen te spelen -. In de jaren 70 was er een economische crisis die werd 'opgelost' door massaal ambtenaren aan te nemen.