Confederalisme

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Hoe kan confederalisme, dat de onafhankelijkheid van een "Vlaamse" staat impliceert en het einde van België als staat als een compromis worden afgeschilderd???

De vraag is meer waarom er een compromis zou moeten zijn.
Een compromis met wie?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Uit uw betoog volgt (naast een onwil/onkunde om een begrip te definiëren) dat SP.A, CD&V, Groen! en OPEN VLD - i.t.t. wat u doorgaans beweert - Vlaams-nationalistische partijen zijn. Voorwaar een helder inzicht!

Als u dat graag zo stelt, is dat voor mij allemaal OK.

Het enige wat telt voor de N-VA, zijn kader en vele van zijn kiezers is: België afbreken en Vlaanderen opbouwen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Hoe kan confederalisme, dat de onafhankelijkheid van een "Vlaamse" staat impliceert en het einde van België als staat als een compromis worden afgeschilderd???

Hoe dat kan is simpel, u hebt het over confederalisme bij de normale mensen, en daar gaat het daadwerkelijk over een samenwerking van onafhankelijke staten.

Belgisch confederalisme zal net als al de rest een farce zijn, waarbij Vlaams geld naar Wallonie blijft stromen.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Hoe dat kan is simpel, u hebt het over confederalisme bij de normale mensen, en daar gaat het daadwerkelijk over een samenwerking van onafhankelijke staten.

Belgisch confederalisme zal net als al de rest een farce zijn, waarbij Vlaams geld naar Wallonie blijft stromen.

Een beetje zoals het zogenaamde federalisme hier eigenlijk geen federalisme is want er zijn geen volwaardige deelstaten.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Een beetje zoals het zogenaamde federalisme hier eigenlijk geen federalisme is want er zijn geen volwaardige deelstaten.

Precies, het Belgische federalisme is ook een farce. En het Belgische confederalisme zal een evengrote farce zijn, of het zal niet gebeuren, zo simpel liggen de zaken in Belgie.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Precies, het Belgische federalisme is ook een farce. En het Belgische confederalisme zal een evengrote farce zijn, of het zal niet gebeuren, zo simpel liggen de zaken in Belgie.

Dus de N-VA pleit voor een farce ( ? )

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Als u dat graag zo stelt, is dat voor mij allemaal OK.

Het enige wat telt voor de N-VA, zijn kader en vele van zijn kiezers is: België afbreken en Vlaanderen opbouwen.

Dan ondersteunt de N-VA de huidige regering?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dan ondersteunt de N-VA de huidige regering?

Ik denk dat, op punten waar de regering idd België op waarachtige wijze zou afbreken én Vlaanderen opbouwen, de N-VA haar zou steunen.

Maar dat doet deze Belgicistische regering natuurlijk niet.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dus de N-VA pleit voor een farce ( ? )

Neen, het is gewoon zo dat de uitkomst van "we gaan Belgie veranderen samen met de Walen" afgelopen is in een farce. Wat ook niet anders kon lopen, wie een klein beetje op de hoogte is van Belgische politiek kon dat voorspellen.

En ik voorspel hier nu ook dat het Belgische confederalisme een evengrote farce als het Belgische federalisme zal zijn of het zal niet gebeuren, ben ik duidelijk genoeg B?

BDW lijkt op het gebied van Belgische politiek naïef. of dit echt dan wel gespeeld is, zal later blijken.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

wees gerust, hun tegenstanders zullen "de mensen" wel duidelijk maken, dat confederalisme maar een "muizestapje" meer is van een echte splitsing, en vermits de meerderheid vd bevolking (zoals je zelf zegt) geen splitsing wil..............

De bevolking (vooral de Vlaamse) wilt ook niet meer van het huidige België weten.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Op dit forum, waar fanatieke N-VA'ers elkaar altijd zullen steunen, dringt de exponentiële groei van de kritiek op de N-VA wat trager door. De realiteit is, zelfs in de reacties op krantenartikels groeit de kritiek op deze partij, tussen haakjes van werknemers die zich in de partij vergist hebben, van mensen die in de waan waren dat de alliantie het voor hen opnam, maar beseffen dat er maar een paar Vlamingen beter worden van hun programma, namelijk de allerrijksten.

De échte realiteit is dat deze kiezers NIET terugkeren naar de traditionele partijen. De doodstrijd is effectief ingezet voor CD&V, Open VLD én SP.a.

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Op dit forum, waar fanatieke N-VA'ers elkaar altijd zullen steunen, dringt de exponentiële groei van de kritiek op de N-VA wat trager door. De realiteit is, zelfs in de reacties op krantenartikels groeit de kritiek op deze partij, tussen haakjes van werknemers die zich in de partij vergist hebben, van mensen die in de waan waren dat de alliantie het voor hen opnam, maar beseffen dat er maar een paar Vlamingen beter worden van hun programma, namelijk de allerrijksten.

Het Vlaams Belang heeft dit door. Zij willen nu de 'afvalligen' van de partij naar hun partij lokken, door o.a. zich te profileren als een sociale partij, en bovendien door te benadrukken dat de methode van de N-VA tot niets leidt wat de nationalistische standpunten betreft.

Nu probeert de N-VA zich even radicaal als het Vlaams Belang voor te doen naar potentiële Vlaams Belangstemmers toe en minder radicaal naar potentiële stemmers van niet-nationalistische partijen toe. Benieuwd of het iets gaat uithalen. Zo'n spreidstand, zo'n misleiding, gaan ze dat tot 2014 kunnen volhouden? Optimistisch als ik ben, en vaststellend dat er tegenwoordig meer over het economische dan over nationalistische standpunten gepraat wordt, ik denk het niet.

De gemeenteraadsverkiezingen zullen ze sterk vooruitgaan met misleide kiezers die het gemeentelijke en het federale door elkaar halen, voor de postjes en een basis voor propaganda-oorlog, en daarna voeren VB en N-VA concurrentie over de mensen die zich blijven blind staren op nationalistische thema's, en minder fanatieke Vlaamsgezinden zullen één voor één afvallen van de erfenis van het Vlaams Blok die het Vlaams Belang en de N-VA zijn.

In 2014 zullen we zien of mijn huidige analyse steek houdt. Een gelijkblijven van het aantal N-VA-stemmers bij de verkiezingen dan kan je op basis van jarenlange peilingen zien als het begin van het einde voor dit tijdelijk populaire hinderlijke fenomeen. Voor de teleurgestelden in de traditionele partijen, waar de N-VA stilaan deel van uitmaakt, komen er nieuwe alternatieven op: PVDA en ROSSEM. Dat bestsellerschrijver Peter Mertens en nieuwboren 'grote, sterke, intelligente' man JP (analoog met het afgedankte BDW/Bart) verkozen zullen worden over 27 maanden wordt aannemelijk.

Ik sta ervan te kijken dat men het Vlaams Belang als sociaal alternatief ziet voor N-VA, zeker omdat ik je er niet van verdenk VB sympathieën te hebben. Het is al ver gekomen dat men VB moet toejuichen om N-VA zwart te maken.

Neen Robinus, dit verhaaltje slik ik niet, één brug te ver gefantaseerd. VB is helemaal geen sociaal alternatief voor N-VA.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Als Vlaanderen zou moeten blijven rekening houden met de grendelgrondwet dan kan er in dit koekoeksland niets meer veranderen. Ik heb zelfs grondwetspecialist Senelle horen verklaren dat desnoods Vlaanderen een eenzijdig initiatief hoort te nemen en het Vlaamse Parlement laten verklaren dat het voortaan zich beschouwt als een deelstaat in een confederaal België en dat het tegelijkertijd "WalloBrux" uitnodigt een gelijkaardige stap te zetten. Zeggen ze "non" dan gaan we alleen door, zonder hen. Wees er maar zeker van dat het zogezegde "WalloBrux" dan rap zal ontbonden zijn.

Sinds wanneer kan de staatsstructuur gewijzigd worden zonder 2/3 meerderheid?

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Heeft het VB al altijd gezegd maar BDW wou het niet geloven.

Of hij het geloofde of niet doet er niet aan toe, het belangrijke is de Vlaamse perceptie die na meer dan 500 dagen onderhandelen opgeschoven is in de goede richting (de realisatie dat het huidige België kaput is)

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

De stelling dat de N-VA een partij voor het volk is, terwijl ze het volk (lees: iedereen behalve de hoogste percentielen van de vermogens) wil laten inleveren in plaats van voor socialere alternatieven te kiezen, is inderdaad propagandistisch gezever, verklaard in de 'terwijl'.

Ja want de gigantische belastingsdruk is het werk van de NVA

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Dan maar gewoon splitsen he. Dag Vlaanderen, dag 12,7 miljard transfers per jaar.

Je loopt heel wat jaartjes achter want volgens KBC en de Nationale bank (studie 2011) bedragen de transfers nog 4,5 miljard per jaar.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Als het gros van de Vlamingen het confederalisme wil, is dat voor mij democratisch genoeg.
En als de francofoon niet meewil , dat is het maar gelijk de onafhankelijkheid.
Wat gaan ze daar trouwens aan doen aan de andere kant van de taalgrens ?
Ons militair bezetten ?

Onafhankelijkheid?? Al vergeten dat maar een kleine 20% van de Vlamingen voor is. Zelfs meer dan 50% van de NVA stemmers zijn tegen.Dus droom maar rustig verder.:

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Je loopt heel wat jaartjes achter want volgens KBC en de Nationale bank (studie 2011) bedragen de transfers nog 4,5 miljard per jaar.

En tegen de kiezing van 2014 zal het verhaaltje nog straffer zijn, de Vlamingen zullen dan trekken van de Walen.

Let op mijn woorden, de communautaire variant van het "de gastarbeiders gaan onze pensioenen betalen" verhaaltje.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Ja want de gigantische belastingsdruk is het werk van de NVA

Een partij die systematisch weigert verantwoordelijkheid te dragen kan men moeilijk van iets anders dan lafheid beschuldigen.
Het feit dat Bartje de handschoen niet durft op te nemen in de strijd voor het burgemeesterschap in Antwerpen bewijst nog maar eens dat zijn schrik om te verliezen allesoverheersend is. En die klootloze kerel noemt zich een groot politicus. Laat me niet lachen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Een partij die systematisch weigert verantwoordelijkheid te dragen kan men moeilijk van iets anders dan lafheid beschuldigen.

lol: