De Marokkanen

[Visjnu]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Visjnu, jij bent spiritueel, maar volgt niet een of andere religie toch?

sin otra luz y gu�*a
sino la que en el corazón ard�*a.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu

sin otra luz y gu�*a
sino la que en el corazón ard�*a.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu

Nee, natuurlijk niet. Ik wou er gewoon even op een stoute manier op wijzen dat het verwerpen van het Darwinisme niet exclusief het domein is van gelovigen. (noch het verwerpen van bepaalde wetenschappelijke theorien omdat ze niet overeenkomen met een bepaald idealisme)

Je stelling vind ik in die zin 'gevaarlijk' (welja...) doordat ze lijkt te suggereren dat atheisme het individu immuun zou maken voor dit soort zaken. Ik denk dat het Lysenkoisme aantoont dat dit niet het geval is.


Voor mij ook niet, maar dat is subjectief he. Voor mij heeft het verwerpen van de evolutieleer (of eender welke natuurwetenschappelijke uitspraak) op basis van 'heilige geschriften' ook niets te maken met geloof (in God). Ik zie dat louter als conformisme.

Ah, oké. je liet me wel even schrikken, hoor.

De rest laat ik even bezinken. Mij eerst iets meer verdiepen in dat lysenkoisme alvorens ik repliceer.

[kwantum]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

1) Zijn 'de Marokkanen' dan de énigen die op straat de verkeerd gevallen spaghetti of de teveel gedronken alcohol uitkotsen, in niet zo goed verlichte hoekjes staan pissen, bewakingscamera's kapot slaan, winkeldiefstallen plegen, huizen laten verkrotten/uitwonen, sluikstorten, met elkaar of anderen op de vuist gaan, ... ?

Neen, maar voor de allochtoonse invasie was het
op straat de verkeerd gevallen spaghetti of de teveel gedronken alcohol uitkotsen, in niet zo goed verlichte hoekjes staan pissen, bewakingscamera's kapot slaan, winkeldiefstallen plegen, huizen laten verkrotten/uitwonen, sluikstorten, met elkaar of anderen op de vuist gaan, ... ?
een minderheid, nu stilaan de meerderheid. Ik moet niet verder kijken dat mijn straat. 10 jaar geleden en nu.
Dat is wel een gigantisch probleem. En de oorzaak is gekend.

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi

Volgende week zijn de Turken aan de beurt, de week erna de Russen, ist goed?

En hoepel eens op met uw islam gezeik. Er zijn genoeg andere draden.

Altijd beleefd blijven. Smiley heeft wel degelijk een punt.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door perzie

Bron? Sahih Muslim 8 The book of marriage begint bij nr 3231. Ik zie die 29 toch nergens, hoor:

http://www.iium.edu.my/deed/hadith/muslim/008_smt.html

Book 008, Number 3431:

This hadith is narrated on the authority of Abd al-Ahwas with another chain of transmitters and a slight variation of words.

Chapter 29: IT IS PERMISSIBLE TO HAVE SEXUAL INTERCOURSE WITH A CAPTIVE WOMAN AFTER SHE IS PURIFIED (OF MENSES OR DELIVERY) IN CASE SHE HAS A HUSBAND, HER MARRIAGE IS ABROGATED AFTER SHE BECOMES CAPTIVE

http://www.faithinallah.org/sahih-mu...arriage-nikah/

[Lampedeir]

Ik werk nu meer dan 15 jaar samen met Marokkanen.

Conclusie is eigenlijk ...niets anders dan problemen, sorry dat ik het zo moet stellen.
Soms als ik dit tegen vrienden zeg vallen ze achterover maar als ik dan het volledige verhaal kan doen over de ervaring met hen de afgelopen 15 jaar begrijpen ze het wel.

Ik kan eigenlijk een boek uitbrengen met verhalen die ik met hen heb meegemaakt.
Niet dat het elke dag zo is, maar sommige verhalen zijn ronduit triest.


Vooral de Marokaanse meisjes zien af...ik ben de tel kwijtgeraakt hoeveel meisjes gestopt zijn met werken vanwege gedwongen uithuwelijking.
Als hun ploegbaas werd ik vaak in vertrouwen genomen.

Plots komt hun vader thuis met de boodschap dat hij een man heeft gevonden voor haar.
Zij moet dan holder de bolder stoppen met werken, zij onderbreken hun contract dan tegen hun wil in.
Na een paar maanden duiken ze weer op in Belgie, vragen dan of terug aan het werk kunnen, wat dan na een tijdje kan.
En dan krijg je het te horen he', getrouwd tegen de wil met een jongen die ze haar of pluim kennen, maar hij is ook in Belgie nu, nederlands aan het leren.
Het strafste verhaal was van iemand die er echt tegen in wilden gaan, zij had pas een kind gekregen na getrouwd te zijn met een veel oudere man.
Ze wilt er vandoor gaan en komt in een vluchthuis terecht, ouders vertrekken met het kind naar Marokko en ze gaat hen uiteindelijk achterna vanwege haar kind.
Ik heb daarna nooit meer iets van haar gehoord...



Enfin, ik kan zo nog blijven doorgaan maar wilde dit gewoon eens kwijt.

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Lampedeir

Ik werk nu meer dan 15 jaar samen met Marokkanen.

Conclusie is eigenlijk ...niets anders dan problemen, sorry dat ik het zo moet stellen.



.

Een voormalig pravda forumkreng zou dit repliceren met een 'je moet ze wel willen leren kennen hé,integratie moet van 2 kanten komen'

[Lampedeir]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Een voormalig pravda forumkreng zou dit repliceren met een 'je moet ze wel willen leren kennen hé,integratie moet van 2 kanten komen'

Tuurlijk, heb ik 15 jaar geprobeerd, en wil met iedereen hierover in discussie gaan, maar al te graag!
Ik leg het eerder naast me, ik accepteer het feit dat een groot deel, niet allemaal, eingelijk wel bij ons willen leven maar in hun eigen leefwereld.
Veel mensen denken dat het bij Marokkanen ( en Turken ) religie de hoofdrol speelt..Dat is dus absoluut niet zo.
Veel van die jongens en meisjes doen bv. mee aan de ramadan, dat moeten ze van de vader of broerke of verre neef, maar eten en drinken gewoon op het werk.
Het is de eer van de familie die telt, religie is bij vele bijzaak, maar de eer van de familie is heilig.

Concreet voorbeeld...neef en nicht werken bij ons in dezelfde shift, nicht staat te praten met een Marokaanse gast die om een of andere reden niet goed genoeg is voor hun familie..dit komt aan de neef zijn oren en die gaat er dus sitopresto naar toe om die gast een de les te spellen.

[KAHRAMAN Yücel]

Oorspronkelijk geplaatst door kwantum

op straat de verkeerd gevallen spaghetti of de teveel gedronken alcohol uitkotsen, in niet zo goed verlichte hoekjes staan pissen, bewakingscamera's kapot slaan, winkeldiefstallen plegen, huizen laten verkrotten/uitwonen, sluikstorten, met elkaar of anderen op de vuist gaan, ... ?
een minderheid, nu stilaan de meerderheid. Ik moet niet verder kijken dat mijn straat. 10 jaar geleden en nu.
Dat is wel een gigantisch probleem. En de oorzaak is gekend.

Te veel NSV'ers ingeweken?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi

In uw simplistisch wereldbeeld zou dat best wel eens kunnen.

Nochtans zei Balkenende ook dat de islam het probleem is.

De geheime rede van Balkenende: "De islam is het probleem".

Laten we de moslims vragen naar hun beeld van het Paradijs. En ze moeten maar zeggen als ik het verkeerd begrijp, maar voor zover ik weet mogen de martelaren van de islam zich verheugen op 72 maagden in het Paradijs. Mijn vraag aan de moslims is: is dit hun geliefde beeld van het Paradijs? Is dit het hoogste: 72 maagden? Wat betekent het voor hun opvattingen over man en vrouw, over seksualiteit? Over liefde? Mag ik vragen: zijn 72 maagden niet wat veel van het goede? Is dat niet het beeld van een ongetemde seksuele begeerte? Komt dit niet in de buurt van wat je zou kunnen noemen: de pornografische zucht?”

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi

Ik heb er zelf ook nooit last mee gehad. Maar dat is dan eerder omdat ze respect hadden en niet omdat ze van nature vriendelijk, hulpvaardig of gastvrije mensen zijn. Uitzonderingen daargelaten uiteraard, want die zijn er heus wel.

Maar grosso modo moet ik van Marokkanen eigenlijk niks weten. En dat is de enige bevolkingsgroep waar ik dat nare gevoel bij heb. Het lijkt me aan hun karakter, instelling enz te liggen.

Je komt hier eerst zeggen dat ze de boel verloederen etc en nu geef je schamper toe dat de problemen die je met hen hebt eigenlijk aan u liggen, ipv hen.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Deze dame incarneert de waarden van openheid en tolerantie die de islam altijd hebben gekenmerkt. .

Dat kan je toch niet echt menen?

[BonBon]

Om eerlijk te zijn, ik zou niet weten hoe ik een marokkaan, arabier, turk of irakees zou herkennen op straat, voor een blanke ongelovige zien ze er allemaal hetzelfde uit en in de zomer is er veelal maar weinig verschil met een blanke. Mij vallen ze enkel op als ze geen nederlands spreken of in groep samen hangen op straat, winkels en cafés.

Hoe herken je een marokkaan, aan z'n kledij of zijn er gezichtstrekjes? Sommige marokkanen zijn even donker als congolezen dus daar is het al helemaal lastig.

Eerlijke vraag trouwens, geen sarcasme.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Om eerlijk te zijn, ik zou niet weten hoe ik een marokkaan, arabier, turk of irakees zou herkennen op straat, voor een blanke ongelovige zien ze er allemaal hetzelfde uit en in de zomer is er veelal maar weinig verschil met een blanke. Mij vallen ze enkel op als ze geen nederlands spreken of in groep samen hangen op straat, winkels en cafés.

Hoe herken je een marokkaan, aan z'n kledij of zijn er gezichtstrekjes? Sommige marokkanen zijn even donker als congolezen dus daar is het al helemaal lastig.

Eerlijke vraag trouwens, geen sarcasme.

Goede vraag, inderdaad. Je zult het pas weten als je, zoals djimi, met de mensen kennismaakt en je voor hun persoonlijke geschiedenis interesseert. Dan zul je zien dat de groep die geen Nederlands spreken of in groep samenhangen niet noodzakelijk representatief is voor het geheel en dat je onder Marokkanen in ons land, zoals in elke groep, heel diverse personages zult aantreffen: van de kwajongen tot de drugsdealer, van de bandarbeider tot de universiteitsprofessor, van de syndicalist(e) tot de zakenman/vrouw.

Het cliché dat je overal goeden en slechten aantreft, klopt echt wel, hoor.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Goede vraag, inderdaad. Je zult het pas weten als je, zoals djimi, met de mensen kennismaakt en je voor hun persoonlijke geschiedenis interesseert. Dan zul je zien dat de groep die geen Nederlands spreken of in groep samenhangen niet noodzakelijk representatief is voor het geheel en dat je onder Marokkanen in ons land, zoals in elke groep, heel diverse personages zult aantreffen: van de kwajongen tot de drugsdealer, van de bandarbeider tot de universiteitsprofessor, van de syndicalist(e) tot de zakenman/vrouw.

Het cliché dat je overal goeden en slechten aantreft, klopt echt wel, hoor.

Bij de een kom je alleen meer slechten dan goeden tegen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Goede vraag, inderdaad. Je zult het pas weten als je, zoals djimi, met de mensen kennismaakt en je voor hun persoonlijke geschiedenis interesseert.

Dan zul je zien dat de groep die geen Nederlands spreken of in groep samenhangen niet noodzakelijk representatief is voor het geheel en dat je onder Marokkanen in ons land, zoals in elke groep, heel diverse personages zult aantreffen: van de kwajongen tot de drugsdealer, van de bandarbeider tot de universiteitsprofessor, van de syndicalist(e) tot de zakenman/vrouw.

Het cliché dat je overal goeden en slechten aantreft, klopt echt wel, hoor.

Voor mij gaat het gaat pas mis op't moment de Islam erbij komt. Dan ben ik de ongelovige, iets om te vermijden.

Met de buren is't vrij simpel. Door mijn "neutraliteit" ben ik aanvaardbaar. Door de reputatie van mijn dode schoonvader (Legionair en racist extra-ordinair) heb ik een zekere machtspositie.

Op werk mijden de harde islamisten (alle 2) me als de pest, daar ik de nodige soerah's kan quoteren en de historische achtergrond om mijn "subtiele" manier kan duidelijk maken. En de andere , niet islamitische, medewerkers aanvaarden dit, zelfs al ben ik een groffe misantroop.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Voor mij gaat het gaat pas mis op't moment de Islam erbij komt. Dan ben ik de ongelovige, iets om te vermijden.

Met de buren is't vrij simpel. Door mijn "neutraliteit" ben ik aanvaardbaar. Door de reputatie van mijn dode schoonvader (Legionair en racist extra-ordinair) heb ik een zekere machtspositie.

Op werk mijden de harde islamisten (alle 2) me als de pest, daar ik de nodige soerah's kan quoteren en de historische achtergrond om mijn "subtiele" manier kan duidelijk maken. En de andere , niet islamitische, medewerkers aanvaarden dit, zelfs al ben ik een groffe misantroop.

Je ziet dus dat Marokkanen eigenlijk zeer sympathieke en zelfs te sympathieke mensen zijn, want ze zijn zelfs vriendelijk voor racisten die hen misprijzen. Dat ligt ook aan de islam, die gastvrijheid, tolerantie en menslievendheid onderwijst. Als de Maghrebijnen 1% hadden uitgestoken van wat de Europeanen in de Maghreb hebben uitgestoken, dan zou je heel andere reacties zien.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Bij de een kom je alleen meer slechten dan goeden tegen.

Dat is inderdaad zo. Maar dat ligt niet aan de genen, hé. Het is inderdaad zo dat mensen van "Europese afkomst" wereldwijd verantwoordelijk zijn voor honderden miljoenen doden: twee wereldoorlogen, het kolonialisme, de genocide op de indianen, enzovoort, enzoverder. Het is duidelijk dat geen enkel ander "volk" hieraan kan tippen, maar als kenner van de geschiedenis weiger ik dit te verklaren met te verwijzen naar de genen. De verklaring in termen van economische en politieke structuren is zoveel plausibeler.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Dat is inderdaad zo. Maar dat ligt niet aan de genen, hé. Het is inderdaad zo dat mensen van "Europese afkomst" wereldwijd verantwoordelijk zijn voor honderden miljoenen doden: twee wereldoorlogen, het kolonialisme, de genocide op de indianen, enzovoort, enzoverder. Het is duidelijk dat geen enkel ander "volk" hieraan kan tippen, maar als kenner van de geschiedenis weiger ik dit te verklaren met te verwijzen naar de genen. De verklaring in termen van economische en politieke structuren is zoveel plausibeler.

u blijft grappig.

1400 jaar islamitische expansie, islamitisch imperialisme en islamitische slavenhandel