Belgie/Europa heeft veel meer migranten nodig

[Kaal]

Een poging tot doorprikken van dat VN verslag

1. Er zijn in dit land 500.000 werklozen. Ongeschoolde werkkrachten en allochtonen zijn in de werkloosheidscijfers oververtegenwoordigd.

2. De bedrijven stoten ongeschoolde arbeid uit, een logisch gevolg van hoge loonkosten.

3. Al jaren hamert men op het belang van een goede opvoeding/scholing, van meertaligheid, van flexibiliteit, om aan werk te komen.

Kan iemand mij dan uitleggen hoe een massale injectie van ongeschoolde, taalonkundige vreemdelingen goed is voor België?

Dat VN verslag werd geschreven door rigide mensen, die enkel het behoud van de bestaande systemen voor ogen hebben. Ons SZ stelsel dateert uit een tijd toen het Westen geen economische concurrenten had, de mensen relatief veel kinderen maakten en ook langer werkten en vroeger stierven. Die tijd is definitief voorbij en dus moeten wij een ander systeem bedenken. Het is absurd het voorbijgestreefd systeem van de jaren 60 in leven proberen te houden door miljoenen vreemdelingen te importeren. Wie gaat trouwens de pensioenen betalen van die migranten? Een nog grotere golf migranten?

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

wat een negatieve gedachte

ik suggereer dat men er alles aan doet om die mensen in te schakelen in het economische leven
ik stel voor dat men de zelfstandigen, kmo's, etc met rust laat, laat hen gerust fraude plegen tot je andere zaken hebt aangepast, ze hebben er tenminste nog iets voor gedaan
men moet VOOREERST sociale fraude aanpakken, die profiteurs claimen geld zonder ook maar 1 vinger uit te steken, en dat geldt zowel voor autochtonen (walen, vlamingen, brusselaars) als allochtonen

U moet zich vooral realiseren dat elk land maar de mogelijkheid heeft om een bepaald aantal mensen de kans te geven om een inkomen uit arbeid te verwerven. Indien je daar geen rekening mee houdt gelijk bij ons, dan is het gevolg dat de structurele werkloosheid steeds meer zal aanstijgen en tevens het aantal mensen die van de een of andere soort sociale uitkering moet leven.

Het gevolg daarvan is dat dit door de actieven van dit land moet gefinancierd worden. De momentele situatie is zo dat de groep actieven voor een steeds grotere groep niet actieven moet betalen.
Hierdoor stijgen de uitgaven voor de sociale zekerheid dermate dat dit zelf de totale concurrentie^positie van onze economie in gevaar brengt.

Het gevolg is het verhuizen van bedrijven naar lagere loonlanden en een braindrain van intelectuelen met een groot inkomen. In veel andere landen houden bedrijven en werknemers heel veel meer over van hun bruto loon dan bij ons. Wij hebben ondertussen reeds zowat de hoogste belastingen ter wereld.
Daarom is immigratie beleidt nefast voor iedereen van dit land en zal dit op termijn de welvaart in dit land ten gronde richten.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

ach komaan man, denk nu toch eens 2 keer na
waarom is er ruimte te kort? omdat de belg ALTIJD zelf wil bouwen
dat zie je absoluut nergens anders in dichtbebouwde landen

moest men de mentaiteit wijzigen, en bestaande woningen kopen, dan is het grootste probleem van de baan
tweede probleem is dat je meer en meer mensen hebt die alleen wonen (vooral autochtonen by the way)

of hoe verklaar jij dat bij een gelijk aantal belgen er toch te weinig grond is? en ik zou wel eens willen weten hoeveel allochtonen gebouwd hebben in belgie
heb je daar cijfers over die je argument staven?
indien niet, dan ben je een lichtzinnige populist

In ons land wonen meer dan 1 miljoen vreemdelingen, al dan niet met een belgisch paspoort. Deze meer dan 1 miljoen mensen hebben allemaal woonruimte nodig. Het gaat hem er niet om of je die ruimte koopt of huurt. De ruimte moet in elk geval gecreeerd worden.

Deze meer dan 1 miljoen vreemdelingen hebben minstens meer dan 300.000 woningen nodig. Hierbij komt nog dat er talloze andere ruimten nodig zijn als bijvoorbeeld moskeeën, clubhuizen, schoolgebouwen enz. enz. enz.

Indien deze vreemdelingen hier niet zouden verblijven was er door deze meer dan 300.000 woningen en de daar nog bijkomende gebouwen een groot overschot was op de immobiliënmarkt. Zowel aan gebouwen alsook aan bouwgronden.

U zult wellicht met mij akkoord zijn, dat hierdoor de prijzen van onroerende goederen zeker niet op dat niveau van nu zouden gekomen zijn en dat er ruim voldoende gronden e.d. beschikbaar zouden zijn.

Gezien de toename van de bevolking door migratie is men nu verplicht om alle reserve gronden op de markt te gooien, zodat de laatste restjes open ruimte in bebouwbare gebieden verdwijnen.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Een poging tot doorprikken van dat VN verslag

1. Er zijn in dit land 500.000 werklozen. Ongeschoolde werkkrachten en allochtonen zijn in de werkloosheidscijfers oververtegenwoordigd.

2. De bedrijven stoten ongeschoolde arbeid uit, een logisch gevolg van hoge loonkosten.

3. Al jaren hamert men op het belang van een goede opvoeding/scholing, van meertaligheid, van flexibiliteit, om aan werk te komen.

Kan iemand mij dan uitleggen hoe een massale injectie van ongeschoolde, taalonkundige vreemdelingen goed is voor België?

Dat VN verslag werd geschreven door rigide mensen, die enkel het behoud van de bestaande systemen voor ogen hebben. Ons SZ stelsel dateert uit een tijd toen het Westen geen economische concurrenten had, de mensen relatief veel kinderen maakten en ook langer werkten en vroeger stierven. Die tijd is definitief voorbij en dus moeten wij een ander systeem bedenken. Het is absurd het voorbijgestreefd systeem van de jaren 60 in leven proberen te houden door miljoenen vreemdelingen te importeren. Wie gaat trouwens de pensioenen betalen van die migranten? Een nog grotere golf migranten?

Wat u schrijft is geheel correct.

Ik daag dan ook elke econoom ter wereld uit om mij aan te bewijzen dat vreemdelingen importeren noodzakelijk is.

[aqua]

volledig mee akkoord we gaan post 1 begroting DEFENSIE maken , en alle aangespoelden (sorry voor mijn woordkeuzes soms, met alle respect), dus iedereen krijgt werk

allemaal int leger (geen werklozen meer)

voor het geval alles escaleert

trouwens je moet niet bang zijn van al dat hoofdgedoe ook met de komst van de gsm en internet lost ook dit probleem zichzelf op

maar kga sebiet daar eens een topic over starten

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

verwondert me niks

Ik bedoel maar, voor de Vlamingen is dat een droom, voor het gros van de allochtonen hier is die droom al gerealiseerd.
En met uw uitleg van ik heb wel eens op een tentoonstelling gezien hoe groen Vlaanderen is neem ik geen genoegen hoor. Op satelliet foto's ziet ge juist dat heel de regio Ruhrgebied tot Amsterdam 1 grote stad aan het worden is!

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Ik bedoel maar, voor de Vlamingen is dat een droom, voor het gros van de allochtonen hier is die droom al gerealiseerd.
En met uw uitleg van ik heb wel eens op een tentoonstelling gezien hoe groen Vlaanderen is neem ik geen genoegen hoor. Op satelliet foto's ziet ge juist dat heel de regio Ruhrgebied tot Amsterdam 1 grote stad aan het worden is!

dan zal je toch eens die satellietfoto's zelf moeten kopen, mijn beste

of zoek eens op de standaard, volgens mij hadden ze een artikel over die tentoonstelling

[Attiladehun]

Dus als ik het hier een beetje begrepen heb, de hele discussie, dan wordt het milieu steeds beter en Vlaanderen steeds groter en groener...
Amai, en ik dacht dat...
Maar neen, ze zullen wel gelijk hebben. Ik heb waarschijnlijk een 'verkeerde'(lees: 'ambetante') perceptie van de realiteit...

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Attiladehun

Dus als ik het hier een beetje begrepen heb, de hele discussie, dan wordt het milieu steeds beter en Vlaanderen steeds groter en groener...
Amai, en ik dacht dat...
Maar neen, ze zullen wel gelijk hebben. Ik heb waarschijnlijk een 'verkeerde'(lees: 'ambetante') perceptie van de realiteit...

neen, je hebt geen teletijdmachine
indien wel, dan kon je vergelijken met 100 jaar terug, nu moet je het doen met wat ik zeg, of zelf beginnen vergelijkende studies lezen
begin bv eens met lomborg ("The skeptical environmentalist") - zeer kritisch ontvangen, maar dat verklaart al voor een stuk waarom het de moeite is (achteraf bekeken )

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

("The skeptical environmentalist") -

Tik gewoon op Google eens in achteruitgang milieu Vlaanderen en ge kunt uren zoet zijn met na te gaan hoe onze leefomgeving in snel tempo verslechtert. Daar kan uw ene skepticus niet tegenop me dunkt.

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Tik gewoon op Google eens in achteruitgang milieu Vlaanderen en ge kunt uren zoet zijn met na te gaan hoe onze leefomgeving in snel tempo verslechtert. Daar kan uw ene skepticus niet tegenop me dunkt.

1830 resultaten! (tevens geboortejaar van belgie -> hoe sinister is dat )?

vooruitgang milieu vlaanderen: 5130 resultaten

zullen we deze belachelijke vorm van milieustudie maar laten valen dan?

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

zullen we deze belachelijke vorm van milieustudie maar laten valen dan?

Kom nu moet dat maar eens gedaan zijn hé!
-Open ruimte in Vlaanderen neemt elk jaar gemiddeld af met 4.300 ha
-In 1982 was 83,4 % van het opp onbebouwd, in 1999 77,0 %
-met 439 inwoners/vierkante km is België het dichtst bevolkte land TER WERELD
etc.etc.
Lees het maar eens na op de site van www.vilt.be, en dat zijn dus geen halfzachte natuurgoeroes. VILT is Vlaams Instituut voor Land en Tuinbouw, objectieve statistieken dus.

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Kom nu moet dat maar eens gedaan zijn hé!
-Open ruimte in Vlaanderen neemt elk jaar gemiddeld af met 4.300 ha
-In 1982 was 83,4 % van het opp onbebouwd, in 1999 77,0 %

hoe definieer je "open ruimte"?

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

-met 439 inwoners/vierkante km is België het dichtst bevolkte land TER WERELD
etc.etc.

DIKKE ZEVER

http://www.fact-index.com/l/li/list_...n_density.html

en in die lijst staat UK nog als 1 land, de dichtheid in engeland is bijna het dubbele van het belgische

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Lees het maar eens na op de site van www.vilt.be, en dat zijn dus geen halfzachte natuurgoeroes. VILT is Vlaams Instituut voor Land en Tuinbouw, objectieve statistieken dus.

toon mij eens een lijst van statistieken die meerdere aspecten van het milieu belichten, dus niet enkel "open ruimte"

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

DIKKE ZEVER


en in die lijst staat UK nog als 1 land, de dichtheid in engeland is bijna het dubbele van het belgische

Wat bezielt u toch om zulke desinformatie de wereld in te sturen, bevolkingsdichtheid van UK is 244 dus de helft en niet het dubbele van de Belgische of wat dacht ge anders?

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Wat bezielt u toch om zulke desinformatie de wereld in te sturen, bevolkingsdichtheid van UK is 244 dus de helft en niet het dubbele van de Belgische of wat dacht ge anders?

engeland is niet gelijk aan uk, dat weet iedereen (dacht ik)

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Wat bezielt u toch om zulke desinformatie de wereld in te sturen, bevolkingsdichtheid van UK is 244 dus de helft en niet het dubbele van de Belgische of wat dacht ge anders?

kan je trouwens de vragen beantwoorden die ik stelde?

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

engeland is niet gelijk aan uk, dat weet iedereen (dacht ik)

Wring u zo toch niet in bochten, dat cijfer van 244 heeft betrekking op het United Kingdom!

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Wring u zo toch niet in bochten, dat cijfer van 244 heeft betrekking op het United Kingdom!

vandaar dat ik zei: "en in die lijst staat UK nog als 1 land, de dichtheid in engeland is bijna het dubbele van het belgische"

laat me weten of je verdere hulp nodig hebt

[Burry]

Om even volledig te zijn:
de bevolkingsdichtheid van Engeland is: 380 mensen per vierkante kilometer.
(bron: http://www.statistics.gov.uk/CCI/nug...ank=2&Rank=448 )

België: 337,7
Vlaanderen: 507,9; zelfs zonder Brussel is het Vlaams Gewest met 443,4 denser bevolkt dan Engeland.
En Brussel is met 6062,5 dichter bevolkt dan Londen.
(Bron NIS)

Engeland tipt dus niet aan Vlaanderen! En dat Engeland bijna het dubbele zou zijn van België is dus ook verre van waar.

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

kan je trouwens de vragen beantwoorden die ik stelde?

Ik laat dat beter doen door www.milieurapport.be
Uw suggestie dat er niets aan de hand is met ons milieu is zo absurd dat ik er niet op zelf op inga.