Rechts-liberale lijkenpikkers zijn daar weer met hun gekende leugen

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Veronderstel het volgende scenario: Ik vind een manier uit die zonnepanelen 4 maal efficienter maakt. Ik patenteer dit en start een fabriek in Zonnebeke (bij wijze van spreken hé). Ik heb natuurlijk kapitaal nodig om deze fabriek te bouwen en mensen die me helpen met het produceren (werknemers dus). De zaken gaan goed en iedereen verdient:

De aandeelhouders krijgen een mooi dividend.
De werknemers verdienen goed hun boterham en zijn gelukkig.
De klanten krijgen zonnepanelen met een zeer hoog rendement en de CO2 uitstoot gaat drastisch naar omlaag. Dus het milieu vaart er ook wel bij.

Van al deze winsten room ik een deel af voor mezelf, maw ik word dus schatrijk. Al bij al heb ik misschien 20 jaar van mijn leven geïnvesteerd om deze methode te vinden.

Wat is daar verkeerd aan?

Het enige dat er verkeerd aan is, is het feit dat het een droomscenario is.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Het enige dat er verkeerd aan is, is het feit dat het een droomscenario is.

So what? Het is een scenario waarbij de winsten niet gelijk verdeeld zijn want de aandeelhouders, die geen fluit uitvoeren, krijgen een deel van de winst en ik loop met het meeste geld weg. Niet echt eerlijk verdeeld dus, althans volgens sommigen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Als je niets inhoudelijk zinnigs te vertellen hebt, zou je dan niet beter hier wegblijven en tv gaan kijken? Persoonlijke aanvallen zijn een teken van zwakte en domheid.

kun je geen wiskunde voorbeeld geven, en dan een simulatie doen op het bestand van de overheid om te kijken waar je uitkomt met uw lasten, en dan een tweederondeeffect bekijken hoe de consument zich aanpast ?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

kun je geen wiskunde voorbeeld geven, en dan een simulatie doen op het bestand van de overheid om te kijken waar je uitkomt met uw lasten, en dan een tweederondeeffect bekijken hoe de consument zich aanpast ?

Jo woont in de mooiste cultuurstad v.d. benelux, Brugge.
Cultuurmensen zijn meestal niet sterk in wiskunde, laat staan in wiskunde voorbeelden.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Je wijkt nogal wat af van de oorspronkelijke discussie. Met het bovenstaande is er geen enkel probleem. Maar jouw oorspronkelijk punt was dat je vind dat iedereen evenveel moet verdienen. Met automatisering verdient niet iedereen evenveel maar globaal gezien verdient iedereen meer. Dit is toch ook goed?

Meer verdienen?
Tel de staatsschulden van de ganse wereld eens samen.
Je leeft, woont en werkt enkel op schulden die gemaakt worden, met toestemming van jouw "volksvertegenwoordigers", niet voor jou, maar voor een kleine elite.
De globale verarming blijkt je ook niet op te vallen.
De macht verschuiving van het Westen naar het Oosten, blijkbaar ook niet.
De oorlogshaarden en conflicten, die overal ontstaan om aan grondstoffen te geraken, liggen er vingerdik op, maar jij schijnt het allemaal niet te zien.
Jij ziet hier enkel bedrijven vertrekken, maar wil de werkelijke oorzaak niet zien.
En ja, als je een eenheid van arbeid maakt in beloning en tijdsduur, die kan en mag aangepast worden aan bijvoorbeeld langere tijdsduur, om kennis te vergaren om het beroep uit te kunnen oefenen.
Je zit zelf te kakken over de hoogte van de ambtenarenpensioenen en een eventuele gelijkschakeling met de privé, wees dan consequent en doe dat ook met vergoeding voor arbeid.

[frank1234]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Meer verdienen?
Tel de staatsschulden van de ganse wereld eens samen.
Je leeft, woont en werkt enkel op schulden die gemaakt worden, met toestemming van jouw "volksvertegenwoordigers", niet voor jou, maar voor een kleine elite.
De globale verarming blijkt je ook niet op te vallen.
De macht verschuiving van het Westen naar het Oosten, blijkbaar ook niet.
De oorlogshaarden en conflicten, die overal ontstaan om aan grondstoffen te geraken, liggen er vingerdik op, maar jij schijnt het allemaal niet te zien.
Jij ziet hier enkel bedrijven vertrekken, maar wil de werkelijke oorzaak niet zien.
En ja, als je een eenheid van arbeid maakt in beloning en tijdsduur, die kan en mag aangepast worden aan bijvoorbeeld langere tijdsduur, om kennis te vergaren om het beroep uit te kunnen oefenen.
Je zit zelf te kakken over de hoogte van de ambtenarenpensioenen en een eventuele gelijkschakeling met de privé, wees dan consequent en doe dat ook met vergoeding voor arbeid.

ik zie geen globale verarming, ik zie enkel dat de globale bevolkingnhet steeds beter heeft
de machtsverschuiving naar het oosten , tja dat moeten onze politici oplossen he. met de EU zouden ze veel kunnen doen

een eenheid van arbeid in beloning en duur globaal gezien. Ja , allemaal mooi in theorie maar niet realistisch de eerste paar honderd jaar

[frank1234]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Duizenden mensen verliezen in Limburg hun job bij Ford Genk, als gevolg van de overproductie en verzadiging van de automarkt in westelijk Europa + het feit dat de té grote fabriek in Genk nog slechts op de helft van haar capaciteit draaidde, naast nog een reeks andere factoren die aan het management van het bedrijf kunnen wordne toegeschreven.

En toch, de lijkenpikkers van het rechts-liberale zeververhaaltje (oa Dewael van de VLD-bende, woordvoerders bij VOKA, Chris Janssens bij het VB,...) zijn er weer als de kippen bij om te pleiten voor... LOONLASTENVERLAGING.


Dat Ford Genk sluit heeft daar geen sikkepit mee te maken bende rechtse idioten! Het is gewoon een gevolg van een oververzadigde automarkt. Er zijn er gewoon veel te veel. Overproductie dus, die evengoed zou bestaan bij een veel lagere loonkost. Dat men deze leugen maar blijft herhalen is wraakroepend, te meer nu al voldoende is aangetoond dat de loonkost (die idd wel hoog is maar niet té hoog als zijnde dé oorzaak der oorzaken) nauwelijks tot geen rol speelt in de resultaten die bedrijven voorleggen.

Wat had moeten gebeuren is afscherming via invoerrechten en quota's van de nationale markt door de nationale overheid voor alle automerken die hier niet investeren in productie of ontwikkelingscentra. Hoe exotischer de producent, hoe zwaarder de voorwaarden.

als er toch zo'n overproductie is, waarom wordt de productie dan verplaatst?
en invoerrechten en quota's? voor een exportland als belgie? goe bezig!

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234

als er toch zo'n overproductie is, waarom wordt de productie dan verplaatst?
en invoerrechten en quota's? voor een exportland als belgie? goe bezig!

Wel dat is toch eenvoudig. Vrije uitvoer, en verbod van invoer.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234

als er toch zo'n overproductie is, waarom wordt de productie dan verplaatst?
en invoerrechten en quota's? voor een exportland als belgie? goe bezig!

In Valencia gaan ze er veel MINDER produceren. Ze zullen ook een ietsje MINDER kosten als ze uit de fabriek rollen.

[brother paul]

Het probleem van autofabrieken is dat ze bvb elk jaar 5% meer kunnenproduceren. Wat als gevolg heeft als je 100 fabrieken staan hebt in een stagnerende markt, dat je er elk jaar 5 moet sluiten

Dus ofwel moet de markt groeien, ofwel moet je exporteren, ofwel moet je iets nieuws gaan maken in die fabriek. Bvb een hybride drive train auto. Dus dat is volgens mij in feite e kaart die onze belgische economie moet trekken

Een drivetrain die 'milieuvriendelijk' ecologisch en nog 1-2 liter verbruikt.

1° 3 ontwikkelingscentra voor zo'n drive-train
2° 10tal subcontractanten die de drive-train produceren
3° een markt maken in Belgie door bvb te verplichten op de brusselse/gent/antwerpenLuik om Hybrid only te rijden...

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Het probleem van autofabrieken is dat ze bvb elk jaar 5% meer kunnenproduceren. Wat als gevolg heeft als je 100 fabrieken staan hebt in een stagnerende markt, dat je er elk jaar 5 moet sluiten

Dus ofwel moet de markt groeien, ofwel moet je exporteren, ofwel moet je iets nieuws gaan maken in die fabriek. Bvb een hybride drive train auto. Dus dat is volgens mij in feite e kaart die onze belgische economie moet trekken

Een drivetrain die 'milieuvriendelijk' ecologisch en nog 1-2 liter verbruikt.

1° 3 ontwikkelingscentra voor zo'n drive-train
2° 10tal subcontractanten die de drive-train produceren
3° een markt maken in Belgie door bvb te verplichten op de brusselse/gent/antwerpenLuik om Hybrid only te rijden...

Hybride en/of elektrische auto's monteren en VERHUREN...?

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Meer verdienen?
Tel de staatsschulden van de ganse wereld eens samen.
Je leeft, woont en werkt enkel op schulden die gemaakt worden, met toestemming van jouw "volksvertegenwoordigers", niet voor jou, maar voor een kleine elite.
De globale verarming blijkt je ook niet op te vallen.
De macht verschuiving van het Westen naar het Oosten, blijkbaar ook niet.
De oorlogshaarden en conflicten, die overal ontstaan om aan grondstoffen te geraken, liggen er vingerdik op, maar jij schijnt het allemaal niet te zien.
Jij ziet hier enkel bedrijven vertrekken, maar wil de werkelijke oorzaak niet zien.
En ja, als je een eenheid van arbeid maakt in beloning en tijdsduur, die kan en mag aangepast worden aan bijvoorbeeld langere tijdsduur, om kennis te vergaren om het beroep uit te kunnen oefenen.
Je zit zelf te kakken over de hoogte van de ambtenarenpensioenen en een eventuele gelijkschakeling met de privé, wees dan consequent en doe dat ook met vergoeding voor arbeid.

Je zegt veel zaken en geeft veel tegenargumenten over elementen waar ik zelfs nog niets over gezegd heb maar over de case die ik voorleg heb ik niets gezien.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234

ik zie geen globale verarming, ik zie enkel dat de globale bevolkingnhet steeds beter heeft
de machtsverschuiving naar het oosten , tja dat moeten onze politici oplossen he. met de EU zouden ze veel kunnen doen

een eenheid van arbeid in beloning en duur globaal gezien. Ja , allemaal mooi in theorie maar niet realistisch de eerste paar honderd jaar

Wat je niet inziet is dat Europa en de financiële markten, de oorzaak zijn van het voortduren van de crisis.
Door de verarming van iedere afzonderlijke lidstaat weet ieder weldenkend mens, dat je een economie die enkel gebaseerd is op steeds meer produceren en consumeren, onmogelijk kan in stand houden.
Men zou het nog kunnen rekken, door een forse onaangekondigde devaluatie van de Euro met minstens 15 %, maar dat is ook slechts tijdelijk.
Het vergokte geld komt er niet mee terug.
En zolang de financiële markten de globale politiek volledig in handen hebben, zal er niets veranderen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Wat je niet inziet is dat Europa en de financiële markten, de oorzaak zijn van het voortduren van de crisis.
Door de verarming van iedere afzonderlijke lidstaat weet ieder weldenkend mens, dat je een economie die enkel gebaseerd is op steeds meer produceren en consumeren, onmogelijk kan in stand houden.
Men zou het nog kunnen rekken, door een forse onaangekondigde devaluatie van de Euro met minstens 15 %, maar dat is ook slechts tijdelijk.
Het vergokte geld komt er niet mee terug.
En zolang de financiële markten de globale politiek volledig in handen hebben, zal er niets veranderen.

subo: je klinkt als een moslim

laten we eens doorredeneren op uw 'niet groeien van de consumptie en productie'

stel we blijven maar 100miljoen wagens per jaar maken, dan zou dat willen zeggen dat in sommige landen mensen nooit met een auto gaan rijden ?

Ik weet niet welk wereldmodel jij hebt, maar zolang het gaat zullen we dat blijven doen volgens mij. De enige kunst zal zijn op tijd zien en ontdekken dat je met minder meer kunt doen. Dus op tijd een zuinigere wagen kopen

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ik denk dat in dit geval de multinational Ford de sterkste is.
Die bestuurders lopen achterna wat in Ford Keulen en in Ford Detroit beslist wordt.

Kan je even verduidelijken wat dat wil zeggen ?

Op welke punten lopen die bestuurders Ford achterna en waarom doen ze dat (welke zijn hun drijfveren) ?

Stel dat Ford Keulen zegt "wij willen zus en zo een fiscale voordelen of we gaan ergens anders", wat doet de ideale politieke verantwoordelijke dan ?

- oftewel is het globaal voordelig om die fiscale voordelen toe te kennen (ttz, wat je wint door Ford hier te houden, is meer waard dan wat je uit die extra belastingen zou kunnen halen), en dan is het UITERAARD een goeie beslissing om die voordelen toe te kennen (eerder, het was een slecht idee om die belastingen in te voeren, want ze kostten meer dan ze opbrachten).

- oftewel is het globaal niet voordelig om dat te doen, en dan kunnen ze bij Ford den boom in he.

Tenslotte is dat niet anders dan een klant die bij de bakker komt, en die zegt: ik wil die roomtaart wel kopen, maar niet aan 25 Euro, maar wel aan 15 Euro.

Aan de bakker van uit te maken of die koop voor hem voordelig is, of niet he. Als hij denkt dat die taart nog aan 15 Euro verkopen nog de moeite waard is en er toch geen andere klant die taart aan 25 Euro wil kopen, dan kan hij maar beter "ja" zeggen en was zijn prijs van 25 Euro te hoog. Als hij denkt dat aan 15 Euro het de moeite niet is om die taart te verkopen en hij ze liever zelf opeet, of er wel een andere klant meer zal bieden, dan zegt hij nee.

Maw, de bakker is niet "onderworpen" aan de "beslissingen van de klant" maar ieder moet er zijn voordeel in vinden om zaken te doen, he.

Wil jij je prijs te hoog stellen (de belastingen te zwaar maken), dan is het natuurlijk goed mogelijk dat de klant (hier Ford) ergens anders zal gaan shoppen he.

Da's normaal. Gelukkig maar.