Onnozele hetze tegen het Koningshuis.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon;6527815[COLOR="Blue"

]"Onder paus Leo I (440-461) werd de celibaatsplicht als wet opgelegd", [/color]dus de Paus net na de dood van Augustinus. En zie m'n vorige post, hij wordt gezien als 1 van de meest invloedrijkste mannen in de kerk, ook voor het celibaat.

"Augustine died in 430 at the age of seventy six and can safely be regarded as one of the most influential Christians there has ever been. Church planter and builder, writer, teacher, apologist and prophet – and pioneer of brotherhood and celibacy."

ik heb niet gesproken over de Keltische oorsprong, dat was iemand anders.

Dat verbaast me wel wat. Ik heb een andere versie gelezen, namelijk dat de definitieve aanzet werd gegeven onder paus Gregorius VII (1073 - 1085). Overigens onder luid protest van zeer veel priesters die toen gehuwd waren.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

dat de kloosters mijn kloten kussen

Die gaan dat niet doen, en ik ook niet, er zijn al zieke mensen genoeg.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Misschien toen even opnieuw lezen. Bij mijn weten is Egypte geen Keltisch land.

ik heb het dan ook niet ovr Egypte, maar over de Kelten die hier in de PRE-chirstelijke tijd woonden.
Koenraad Noel had het over de KOPTISCHE christenen.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ik heb het dan ook niet ovr Egypte, maar over de Kelten die hier in de PRE-chirstelijke tijd woonden.
Koenraad Noel had het over de KOPTISCHE christenen.

Kopten = Egyptenaren

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Kopten = Egyptenaren

juist, maar ik heb het over de KELTEN.

Ik heb het over de druiden en de keltische kloosters, als oorsprong van het celibaat, iets waar JVDB blijkbaar een probleem mee heeft.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Keltisch_christendom

Het Keltische christendom ontwikkelde zich vooral door het stichten van kloosters. Deze kloosters waren zelfvoorzienende leefgemeenschappen. Aan het hoofd stond een abt of abdis. Voorbeelden van enkele kloosters:

De Keltische monniken namen de tonsuur van de vroegere Keltische druïden over. Hierbij werd de voorkant van het haar van oor tot oor kaal geschoren, terwijl de haren op het achterhoofd lang werden gelaten.

---------

In het Keltisch polytheïsme duidt het woord druïde de priesterstand in de oude Keltische beschavingen aan, die in een groot deel van West-Europa ten noorden van de Alpen en op de Britse Eilanden bestond tot ze werd verdrongen, eerst door de Romeinse overheid, en later door het christendom.

De praktijken van druïden maakten deel uit van de cultuur van alle Kelten. Zij verenigden de taken van priester, bemiddelaar, arts, wetenschapper en rechter in zich. De vroegste bronnen die over druïden spreken dateren uit de 3e eeuw v.Chr.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Dru%C3%AFde

[circe]

Oudere religies, die niks in schrift hebben nagelaten (denk aan de Kelten en Germanen), kenden in hun voorgangers (druïden, sjamanen) ook mannen die zich niet met vrouwen ophielden om maar rein te zijn voor hun voorname taak. Bij hen was seks een bezoedeling van het lichaam."

Hoe heeft het celibaat zo'n sterke voet tussen de deur gekregen in de kerk?

"Eigenlijk door de opkomst van het monnikenleven. De monnik, die in de beslotenheid van zijn klooster God wilde dienen, was voor de middeleeuwse christenen feitelijk de ideale priester. Zijn leven was het ware christenleven. Daar paste de oeroude regel van de cultische reinheid bij.

http://www.peternissen.nl/indemedia/...-kruidvat.html

I rest my case.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

juist, maar ik heb het over de KELTEN.

Ik heb het over de druiden en de keltische kloosters, als oorsprong van het celibaat, iets waar JVDB blijkbaar een probleem mee heeft.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Keltisch_christendom




---------

http://nl.wikipedia.org/wiki/Dru%C3%AFde

Daar gaat het enkel over tonsuur en maatschappelijke rol, dat bevestigt nog altijd je stelling niet. Gewoonweg inculturatie, zoals de Jezuïeten die zich in China met Confucius bezighielden.

Oorspronkelijk geplaatst door circe

http://www.peternissen.nl/indemedia/...-kruidvat.html

I rest my case.

Bewijst nog steeds niet, en Nissen is sowieso een slechte bron.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Daar gaat het enkel over tonsuur en maatschappelijke rol, dat bevestigt nog altijd je stelling niet.


Bewijst nog steeds niet, en Nissen is sowieso een slechte bron.

Misschien af en toe de volledige link eens lezen.

Maar enfin, mag ik dan nu uw bronnen die bewijzen dat pre-christelijke kloosters uit Egypte komen en dat het celibaat daaruit voorkomt?

[dat face soldier]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Die man uit Brugge die zich zo uitgeeft, kan geen bloedlijn aantonen met het oude geslacht.

°1719, Wasquehal (Royaume de France), Cte Louis de Cottignies de Dauphin +1789

°1745, Bruges (Les Pays-Bas d'Autriche), Louis jr. de Cottignies de Dauphin(Cottenjé) +1792 & Régina Vlaeminck

°1780, Bruges, Régina Cottenjé +1782

°1782, Sysele, Anna Cottenjé +1821

°1785, Sysele, Rosa Cottenjé +1792°1782, Sysele, Anna Cottenjé +1821 °1811, Bruges, (Empire de France), Joannes Cottenjé(de Cottignies)+1860 & Thérése Van Damme (°1816 +1882)

°1842, Bruges, Emma Cottenjé +1871 & Pierre Balbaert

°1848, Bruges, Maria-Louise Cottenjé +1894 & Alexandre Claeys

°1854, Bruges, (Royaume de Belgique), Louis Cottenjé(de Dauphin - 1867) +1931 & Sylvia Kerckhove (°1856 +1909)

°1813, Bruges, Coletta Cottenjé +1814

°1820, Bruges, Victoria Cottenjé +1829°1854, Bruges, (Royaume de Belgique), Louis Cottenjé(de Dauphin - 1867) +1931 & Sylvia Kerckhove (°1856 +1909)

°1876, Bruges, Léon-Louis Cottenjé +1876 °1879, Bruges, Arséne Cottenjé +1880

°1884, Bruges, Margueritte Cottenjé +1901

°1886, Bruges, Léopold(Paul) Cottenjé +1924

°1910, Bruges, Julien-Joseph Cottenjé +1989 & Albertine Sintobin (°1911 +2002)

°1931, Brugge, Julien jr.Cottenjé(de Dauphin) +2005

°1933, Brugge, Mireille Cottenjé(de Dauphin) +2006 & Robert Colombie

°1889, Bruges, Arthur Cottenjé +1892

°1891, Bruges, Philomenie Cottenjé +1891 °1892, Bruges, Firmin Cottenjé +1946 & Victorine-Rosalie Hernou (°1904 +1989)

°1893, Bruges, Achilles Cottenjé +1893

°1894, Bruges, Jean Cottenjé +1895

°1896, Bruges, Maria Cottenjé +1897

°1898, Bruges, Elvire Cottenjé +1898

°1900, Bruges, Emelie Cottenjé +1900

°1892, Brugge, Firmin Cottenjé +1946 & Victorine-Rosalie Hernou (°1904 +1989)

°1922, Brugge, Elisabeth Hernou +2004 & Albert Tas

°1924, Wattrelos, André Camille Cottenjé +1989 & Emma De Blaere (°1928)

°1949, Brugge, Marc Cottenjé +1949

°1950, Brugge, Fernand Cottenjé & Sonja De Prest

°1969, Brugge, Els Cottenjé

°1971, Brugge, Inge Cottenjé

°1973, Brugge, Yves Cottenjé & Sofie Van Walleghem

°2000, Brugge, Elisabeth Cottenjé

°2001, Brugge, Olivier Cottenjé

°1952, Brugge, Roger Cottenjé & Dornine De Wulf

°1973, Brugge, Sabrina Cottenjé

°1976, Brugge, Kurt Cottenjé & Liesbeth °2006, Brugge, Jack Cottenjé

°1952, Brugge, Rose-Anne Cottenjé & Norbert Van Hulle

°1972, Brugge, Petra Van Hulle

°1983, Brugge, Emmelie Van Hulle

°1954, Brugge, Martin Cottenjé & Darline Neyt

°1976, Bruges, Ruben Cottenjé(de Dauphin)

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Misschien af en toe de volledige link eens lezen.

Misschien eens af en toe uit dat wiccadroomwereldje stappen?

Maar enfin, mag ik dan nu uw bronnen die bewijzen dat pre-christelijke kloosters uit Egypte komen

Wel, je gebruikt zelf Wikipedia, dus: http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_monasticism
"Cenobitic", de vorm van monasticisme zoals wij die nu kennen.

En de Britannica wat betreft betrouwbaardere bronnen:
http://www.britannica.com/EBchecked/...ic-monasticism

Oorspronkelijk geplaatst door circe

en dat het celibaat daaruit voorkomt?

Het celibaat prees Paulus al (1 Korinthiërs 7), of bezocht hij Kelten tijdens zijn reizen?