Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

 
 
Discussietools
Oud 5 juni 2013, 14:49   #221
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Vandaar dat je kritische vragen moet stellen. Zo doe je aan onderzoek.
Kom op, kallikles.

Kritische vragen stellen is niet hetzelfde als empirisch onderzoek he.
Nietzsche is offline  
Oud 5 juni 2013, 16:25   #222
Salah
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 mei 2013
Berichten: 3.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Also known as Nusayris, the Alawis are a branch of Isma'ilism which has gone so far along its own path that many Muslims no longer even regard it as a form of Islam.Although Sunni Muslims do not regard them as Muslims, Alawis consider themselves to be Muslims.http://atheism.about.com/library/FAQ...lam_alawis.htm

Some Sunni scholars such as Ibn Kathir, on the other hand, have categorized Alawites as pagans in their religious works.

Alawis have been reported to celebrate certain Christian festivals "in their own way",[44] Jesus birth and Palm Sunday.[33] Alawites may have integrated doctrines from other religions (syncretism), in particular from Ismaili Islam and Christianity,a claim which has been refuted lately by the researcher Yaron Friedman.[8][22][44] The claim that Alawis believe Ali is a deity has been contested by scholars.[51] By some accounts, Alawis believe in reincarnation.[52]


http://en.wikipedia.org/wiki/Alawites



However, the whole religion is actually a mysterious cocktail of Islam, Christianity, Neo-Platonism, Gnosticism and Zoroastrianism with several others, such as Phoenician paganism, Mazdakism and Manicheanism, thrown in for good measure. Amongst this rich cocktail of beliefs and 'isms, Christianity is the most obvious. Some even accused Alawism of being a secret Christian proclivity because it has a holy trinity, celebrates some Christian holidays and honours many Christian saints. On top of that, alcohol is permitted. Wine has a sacred role for it represents God, pilgrimage to Mecca a form of idol worship, and Alawite women seem to enjoy more freedom. This gender equality is actually the side-effect of gender inequality since women traditionally did most of the hard labour and did not have to veil or cover their hair.


Prior to 20th century, all five fatwas issued by Sunnis scholars directly or indirectly targeted the Alawites, viewing them as heretics outside Islam. During the 1970s, they managed to be granted two fatwas, this time from prominent Shia scholars from Iran, recognizing them as part of the Shia creed. However, according to an unofficial survey in Syria, they are still not considered proper Muslim.


http://www.illumemagazine.com/zine/a...sing-War-14230
Je zoekt uw mosterd dus op niet moslim sites, niet moeilijk dat u slecht geïnformeerd bent over Islam.
Salah is offline  
Oud 5 juni 2013, 16:27   #223
Salah
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 mei 2013
Berichten: 3.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Jij ligt in bed met Israel, de VS, Saudi Arabië, Alquaida en Qatar. (ah ja, ook Erdogan niet vergeten, blijkbaar is Turkije dan toch niet zo democratisch of het regime zelf beweerde...) Wel dan lig ik liever in bed met Syrië, Iran en Rusland.( Ik vraag mij trouwens af welke standjes Al-quaida en Israel hebben in dat bed, moet toch eerder naar SM-toestanden neigen... )
Belachelijk, ik moet van al die staten niet weten.
Salah is offline  
Oud 5 juni 2013, 17:23   #224
Salah
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 mei 2013
Berichten: 3.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik meen te weten dat dat de mening is van iedereen die ik al gesproken, gelezen en gezien heb die voorstander is van het "Kalifaat" en de Islam als handleiding voor maatschappelijke ordening ziet. Dus als U het met hen oneens bent, zou me dat verwonderen, en U distanciëren van zowel moslimbroeders, uiteraard al-quaida en Al-Nusra Hizb ut-Tahrir, enzovoort.
Wat is er mis met Hizb ut-Tahrir? De sharia kan ingevuld worden op vele wijzen. Natuurlijk distancieër ik mij van Al Qaeda.

Citaat:
Hizb ut-Tahrir (Nederlands: Partij van de bevrijding) is een internationale, Soennitisch-islamitische politieke organisatie die als doel heeft alle moslimlanden te verenigen in één islamitische staat of kalifaat, die wordt geregeld door een islamitische wetgeving, gebaseerd op de sharia, en wordt geleid door een verkiesbaar hoofd of kalief.
Worldwide Muslim Pew Survey Shows Majority Want Sharia But Disagree On What To Include

Citaat:
Large majorities in the Muslim world want the Islamic legal and moral code of sharia as the official law in their countries, but they disagree on what it includes and who should be subject to it, an extensive new survey says.
http://www.huffingtonpost.com/2013/0...n_3186144.html
Salah is offline  
Oud 5 juni 2013, 17:52   #225
Salah
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 mei 2013
Berichten: 3.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Syrië is geen voorbeeld voor de wereld maar ook geen ramp, er heerste jarenlang vrede en minderheden hadden dezelfde rechten als soennitische moslims.
Martial law ziet er inderdaad vredig uit. Onderdrukking is altijd een ramp. Dat regime dat er 3 coups op nahoud heeft nooit enige legitimiteit gehad, Tomm.
Salah is offline  
Oud 5 juni 2013, 18:17   #226
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Daarmee tonen deze terroristen dus aan dat zij de Sunnitische orthodoxie verlaten hebben. Zij zijn weliswaar moslims, maar hun gedrag is dat van de meest extremistische sekten uit het verleden en ver verwijderd van de islamitische mainstream, Sunnitisch of Sji'itisch trouwens. Zij installeren "fitna" in de samenleving.

Nu, ook de reactionaire regering gaat niet vrijuit in het verspreiden van chaos.

Dit alles heeft weinig met religie te maken, maar met Orwelliaanse toestanden waarbij alle termen worden omgedraaid en oorlog vrede betekent.
2!

Dat laatste zien we trouwens ook in het Westen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline  
Oud 5 juni 2013, 18:23   #227
Salah
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 mei 2013
Berichten: 3.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Ze lijken inderdaad op het terrein invloed te verliezen t.o.v. aan al-Qaida gelieerde groepen die met steun van VS, Qatar, Saoedi-Arabië, Frankrijk en VK steeds dominanter worden.

Het is wel heel duidelijk dat de imperialististen geen democratie in Syrië willen. De democratische elementen in de oppositie krijgen dus uiteraard geen enkele steun, de terroristen des te meer.
Klopt ook niet geheel.

Saudi edges Qatar to control Syrian rebel support

http://www.reuters.com/article/2013/...94U0ZV20130531


Citaat:
Washington and EU powers have been reluctant to send arms, partly for fear of them reaching anti-Western rebels, including some aligned with al Qaeda.

"The goal is to be effective and [b]avoid arms getting into the wrong hands like before," said a senior Saudi source. "Saudi and Qatar share the same goal. We want to see an end to Bashar's rule and stop the bloodshed of the innocent Syrian people."
Citaat:
Qatar and Saudi Arabia are close allies in many respects: both armed by the United States, as Sunni Muslims they share an interest in thwarting Shi'ite, non-Arab Iran and its Arab allies - Shi'ites in Iraq and Lebanon and Assad's Syrian Alawites. Both also want to preserve the absolute domestic power of the ruling dynasties and Western demand for their vast energy resources.
Een expansief "Al Qaeda" dat tot de tanden bewapend is en naar die staten hun omverwerping zoekt, is niet meteen iets dat ze willen. Het Westen ook niet.
Salah is offline  
Oud 5 juni 2013, 18:28   #228
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Volgens onze vriend tomm zijn zij de "enige échte" moslims en zijn alle moslims die het niet met hen eens zijn "geen echte moslims". Hij doet zich voor als een communist, maar neemt het discours van de meest extreme wahabieten over. Hij is dus waarschijnlijk eerder een Russische nationaal-bolsjeviek die de religieuze tegenstellingen op de spits wil drijven. Die zijn ook niet direct te vinden voor de scheiding tussen Kerk en staat, maar dromen eerder van een Orthodoxe theocratie, vermengd met New Age en Satanistische elementen.
Bedoelt U Blavastsky etc.?

Ik denk niet dat dat @tomm zijn koekje is.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline  
Oud 5 juni 2013, 18:32   #229
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik wou enkel duidelijk maken dat er wel degelijk sunni's zijn die de Alewieten als niet-mosim zien.

Ik heb nooit gezegd dat het Baath regime uitsuitend uit Alewieten bestaat, wel zijn ze oververtegenwoordigd, vooral in het leger. Er zitten ook vrij veel soennieten in de regering en de partij, zowel practiserende als niet-pratictiserende, christenen, etc.

Wel kun je zeggen dat de opstandelingen voor meer dan 90% uit soennieten bestaat. De christenen en communisten die zich in de oppositie bevinden zijn meestal bekende opposanten die nog in de gevangenis hebben gezeten en gelijk wie zouden steunen tegen Assad. Toch denk ik dat ze als schaamlapje gebruikt worden voor iets dat overduidelijk gedomineerd wordt door islamisten.
Ik meen wel dat de twee Syrische communistische partijen (Bakdash en Faisal) zich allebei aan de kant van Assad hebben geschaard uit een (mijns inziens volledig correcte) analyse van het imperialistisch gevaar voor Syrië en hoe de strijd tegen het imperialisme de belangrijkste tegenstelling vormt als een land door imperialisme wordt bedreigd.
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline  
Oud 5 juni 2013, 18:33   #230
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Klopt ook niet geheel.

Saudi edges Qatar to control Syrian rebel support

http://www.reuters.com/article/2013/...94U0ZV20130531






Een expansief "Al Qaeda" dat tot de tanden bewapend is en naar die staten hun omverwerping zoekt, is niet meteen iets dat ze willen. Het Westen ook niet.
Saudi-Arabië en Qatar zijn niet bepaald voorbeelden van niet-extremistische tendensen...
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline  
Oud 5 juni 2013, 18:34   #231
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Maar waarom?

Waarom steunt het westen de terroristen in Syrië bijvoorbeeld?
  • waarom geeft Qatar op twee jaar tijd drie miljard uit?
  • en waarom wordt Qatar momenteel voorbijgestoken door Saoedi-Arabië?
  • waarom meldt Turkije er al 1,5 miljard ingestoken te hebben?
Da's samen 8 miljard ... Hallo? Wakker worden.

Laat ons de geografische ligging van deze drie landen met betrekking tot Syrië bekijken,
en laat ons vervolgens de ligging van de belangrijkste olie- en gasvelden bekijken (lokaal en wereldwijd).
En ten laatste bekijken hoe die olie en dat gas vervoerd worden naar de eindgebruiker.
Zou het niet kunnen dat er voor de drie bovengenoemde landen existentiële dingen op het spel staan?
Hebben ze er alle drie geen belang bij om onderling uit te maken wat de toekomstige richting van Syrië is (in plaats van dat over te laten aan Syrië zelf)?
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 5 juni 2013 om 18:48.
Nr.10 is offline  
Oud 5 juni 2013, 18:55   #232
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.354
Standaard

Syrië = Afghanistan
Syrië een gelijksoortig verhaal als Afghanistan? Mogelijk.
Maar waarschijnlijker is meer een Irak-scenario.
Je hebt in Syrië geen Tora Bora gebergte (een hindernis van de natuur).
De veroveringstocht annex plundertocht heeft maar 1 weerstand: identitaire sectaire verschillen.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline  
Oud 5 juni 2013, 18:57   #233
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.354
Standaard syrië, een bakermat

Syrië is de geboorteplaats van het christendom.
Paulus bekeerde zich tot het christendom toen hij onderweg was naar Damascus.
Assyriërs, Aleppo, Zijderoute, Feniciërs, Damascus ... een bakermat.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline  
Oud 6 juni 2013, 08:19   #234
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Kom op, kallikles.

Kritische vragen stellen is niet hetzelfde als empirisch onderzoek he.
Onderzoek is meer dan empirie alleen. Als we op empirie alleen hadden vertrouwd, dan dachten we nog altijd dat de aarde plat is. Dat is immers wat je elke dag empirisch waarneemt.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.
Kallikles is offline  
Oud 6 juni 2013, 08:52   #235
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Onderzoek is meer dan empirie alleen. Als we op empirie alleen hadden vertrouwd, dan dachten we nog altijd dat de aarde plat is. Dat is immers wat je elke dag empirisch waarneemt.
Ahja, natuurlijk.

Maar dat wij erachter zijn gekomen dat de aarde niet plat is, is wel wat meer onderzoek dan kritische vragen stellen op een forum he.
Nietzsche is offline  
Oud 6 juni 2013, 09:45   #236
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.002
Standaard

Kallikles

Citaat:
Dat klopt natuurlijk, zoals er nog altijd Calvinisten zijn die beweren dat de paus de Antichrist is - er zijn er zelfs op dit forum. Ook verwijten Trotskisten, Chroesjovisten en Stalinisten elkaar dat ze "geen echte communisten" zijn.

Wie echter een beetje objectiviteit heeft, ziet dat de Alawieten een stroming in de islam is, die op een aantal punten afwijkt van de meerderheid van de moslims maar die wel de centrale kenmerken van de islam deelt.
Dus in God geloven en in Mohammed als profeet is voldoende om moslim te zijn? Wat met de andere peilers van de Islam, zoals de Qoran, Hadj, 5 maal bidden, Zakat, etc.?


Citaat:
Ze lijken inderdaad op het terrein invloed te verliezen t.o.v. aan al-Qaida gelieerde groepen die met steun van VS, Qatar, Saoedi-Arabië, Frankrijk en VK steeds dominanter worden.

Het is wel heel duidelijk dat de imperialististen geen democratie in Syrië willen. De democratische elementen in de oppositie krijgen dus uiteraard geen enkele steun, de terroristen des te meer.
Ook op het terrein is het gewoon zo dat de radicale elementen de overhand hebben. Zelfs in de westerse pers wordt gewoon toegegeven dat de door het Westen erkende oppositie weinig tot geen greep heeft op de situatie.
tomm is offline  
Oud 6 juni 2013, 09:47   #237
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Belachelijk, ik moet van al die staten niet weten.
Maar je aanvaardt wel hun geld en wapens. Zonder die staten maken de "rebellen" absoluut geen kans.
tomm is offline  
Oud 6 juni 2013, 09:50   #238
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Kallikles



Dus in God geloven en in Mohammed als profeet is voldoende om moslim te zijn? Wat met de andere peilers van de Islam, zoals de Qoran, Hadj, 5 maal bidden, Zakat, etc.?




Ook op het terrein is het gewoon zo dat de radicale elementen de overhand hebben. Zelfs in de westerse pers wordt gewoon toegegeven dat de door het Westen erkende oppositie weinig tot geen greep heeft op de situatie.
Toenemende invloed van radicalen is toch geen reden om een godsdienst in zijn volledigheid als misdadig te veroordelen? Het jodendom is tegenwoordig ernstig besmet door de invloed van het zionisme en "Israelische" apartheid, maar dat zegt niks over het jodendom als dusdanig.
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline  
Oud 6 juni 2013, 10:01   #239
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.002
Standaard

Salah

Citaat:
Wat is er mis met Hizb ut-Tahrir? De sharia kan ingevuld worden op vele wijzen. Natuurlijk distancieër ik mij van Al Qaeda.
Nusra is de belangrijkste rebellengroep in syrië, zij behoren tot "Al-Quaida in de Levant". Hizb ut-Tahrir zijn even fundamentalistisch als Al-quaida. Deze groep is verboden in vele landen, zelfs enkele westerse.




Worldwide Muslim Pew Survey Shows Majority Want Sharia But Disagree On What To Include


Wist je dat in Syrië een deel van de wetgeving nu al gebaseerd is op de sharia? Wat de SyriËrs echter niet willen is de fundamentalistische interpretatie zoals voorgesteld door Al-Quaida, moslimbroeders, Hizb U Tahrir, etc.
tomm is offline  
Oud 6 juni 2013, 10:05   #240
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek Bekijk bericht
Toenemende invloed van radicalen is toch geen reden om een godsdienst in zijn volledigheid als misdadig te veroordelen? Het jodendom is tegenwoordig ernstig besmet door de invloed van het zionisme en "Israelische" apartheid, maar dat zegt niks over het jodendom als dusdanig.
Ik veroordeel de Islam in zijn volledigheid dan ook niet als misdadig.
tomm is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be